Перейти к содержимому


Оптимальный PC.


Сообщений в теме: 283

#31 Shrek

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 June 2011 - 23:31

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 2:26) писал:

2Shrek
Я не знаю, в какие игры вы играете. Я тоже играю изредка в старые, вроде карбона или втв. NV 250GS тащит их без проблем. Тихая, холодная..
OFF: Для меня это новые и очень ресурсоемкие ))) Мой выбор - настоящий олдскул типа второго Варкрафта, третьих Героев, Фаллаута и т.п. ИМХО тогда игрописатели больше думали о удовольствии от игры, чем о спецэффектах.

#32 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 12 June 2011 - 23:31

Просмотр сообщенияGriZZly (13.6.2011, 0:29) писал:

http://deepapple.com...p?topic=56809.0
вот такое или подобное взять и не париться. тут тебе и моник ипс, и проц шустрый и система стабильная
моник глянцевый? ножка у моника по высоте не регулируется? - деньги на ветер.

#33 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:32

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 0:23) писал:

Есть разница?

Объём памяти..
Миф-не миф.
Это гонки на выживание, а не домашняя работа :) Имея довольно среднюю фантазию, можно и i7XE заткнуть в ноль за пару секунд :)

Ну и смысл сравнивать реакцию двух разных машин с двумя разными системами? Причём наблюдение это всё равно ничего не говорит о бОльшей требовательности х64 к вкусной оператве, а говорит только о том, что у Вас под ХР что-то не так с настройками адресации памяти.

#34 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:32

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 0:24) писал:

а зачем тут видяха вообще странный вопрос, я уже несколько лет юзаю встроенную в чипсет, и комп меньше греется и тише, всеравно от внешней толк только в новых играх. Конечно у интела вроде нет нормальных встроенных видеокарт 8)
Ага. Так же как и у NV нет нормальных чипсетов. :)
Про амд ничего не скажу. Не юзаю я это, по "религиозным причинам". Что делать, если нет этого оборудования (равно как и мат-плат на NV), в рекомендованных конфигах, у производителей нужного мне аудио железа, которое стоит дороже компьютера. А на эксперименты (разгоны, экономия на сборке/подборе совместимых компонентов, ради экономии 300 у.е) у меня нет ни времени, ни настроения (давно вышел пар контуперного энтузиазма).

#35 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:35

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 0:28) писал:

Когда конвертятся равы я сижу в инете или пью чай, но не бегаю по квартире с криками "ну скоро там?" "можно побыстрее, я спешу", многоядерные процы и нормальные ОС это позволяют, точно также как одновременно с конвертацией редактировать фото.
+1

#36 Shrek

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 June 2011 - 23:35

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 2:28) писал:

Когда конвертятся равы я сижу в инете или пью чай, но не бегаю по квартире с криками "ну скоро там?" "можно побыстрее, я спешу", многоядерные процы и нормальные ОС это позволяют, точно также как одновременно с конвертацией редактировать фото.
Это хорошо, но иногда сроки поджимают и заказчики нетерпеливые попадаются :)

Просмотр сообщенияGriZZly (13.6.2011, 2:29) писал:

http://deepapple.com...p?topic=56809.0
вот такое или подобное взять и не париться. тут тебе и моник ипс, и проц шустрый и система стабильная
Тема про выбор PC :) Два MACа уже есть и все при деле. Аймаки с их концепцией все-в-одном категорически не нравятся.

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 2:30) писал:

Круг немного сузился :P

#37 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:38

Просмотр сообщенияShrek (13.6.2011, 0:34) писал:

Это хорошо, но иногда сроки поджимают и заказчики нетерпеливые попадаются :)
Хорошо помню разницу в скорости разархивирования между Pentium 166 без MMX и Pentium3 500. Первый корячился часа полтора, второй - 5 минут. Между i3 и i5 такой разницы не будет и близко :)

#38 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:46

Просмотр сообщенияnoobis (13.6.2011, 0:31) писал:

Это гонки на выживание, а не домашняя работа :) Имея довольно среднюю фантазию, можно и i7XE заткнуть в ноль за пару секунд :P

Ну и смысл сравнивать реакцию двух разных машин с двумя разными системами? Причём наблюдение это всё равно ничего не говорит о бОльшей требовательности х64 к вкусной оператве, а говорит только о том, что у Вас под ХР что-то не так с настройками адресации памяти.
Нет на моей машине ни каких настроек адресации. Тупой бивис от НР (XW 4600).
Причем, ситуация, описанная мной выше, весьма тривиальная, с которой я сталкиваюсь достаточно регулярно. :)
Друзья все давно пересели на двух сокетные маки или аналогичные конфиги от других брендов, с двумя i7 и 32гигами оперативки (по 16 на камень). Разница есть и видна вовсе не в бинокль.

...
Ещё раз. Для большинства повседневных задач, хватает i3 и 2-4гига. Но всё это достаточно офисная модель эксплуатации. И не было ни какой гонки. Просто сестра очень просила выслать ей фото с моего др. Завтра, равно, как и всю неделю, у меня не будет нескольких часов, на то, что бы проявить такое количество фотографий. Причем, с пловчих, я приношу не меньше, если не больше. Но выкладываю крохи именно потому, что банально нет времени. Да, была бы более мощная машина, я всё равно выкладывал бы не все, что снял, но выкладывал бы больше.
А то, что у ОС х64 в два раза бОльшие требования к объёму памяти... даже продолжать не хочу, ибо для меня это очевидно и не на разговорном уровне.
Вот.

У ТС же скромный бюджет. Но для самосбора вполне достаточный. Хотя и даже в этом случае, я бы ориентировался на 25-27тыр именно в свете того, что бы в ближайшие три года не думать о новой машине. Аргументировать не хочу. Просто у меня уже сложилось многолетнее мнение по поводу того, сколько должен стоить адекватный, современный мейнстрим контупер.

З.Ы.
Заканчиваю полемику, а то сейчас опять начнется, как тогда. :lol:

#39 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 12 June 2011 - 23:48

Просмотр сообщенияnoobis (13.6.2011, 0:37) писал:

Между i3 и i5 такой разницы не будет и близко :)
А ее может и вообще не быть, все завит от того что за i3 и что за i5

http://www.ixbt.com/...ci5-2390t.shtml

#40 Shrek

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 June 2011 - 23:48

Просмотр сообщенияnoobis (13.6.2011, 2:37) писал:

Хорошо помню разницу в скорости разархивирования между Pentium 166 без MMX и Pentium3 500. Первый корячился часа полтора, второй - 5 минут. Между i3 и i5 такой разницы не будет и близко :P
Забавно что тогда такие скорости казались само собой разумеющимися :)
i3 и i5 процики одного поколения. Но если разница действительно как между Селероном и Пнем, то смысл в пятерке есть. Прошу прощения за аналогии с раритетами, но я выпал из темы по железу довольно давно, успев правда собрать себе нормальный комп, а потом как-то разбаловался маковским подходом, где и не думаешь о том, что там внутри стоит. Работает себе и ладно. Вот и туплю сейчас :)

#41 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:50

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 0:47) писал:

А ее может и вообще не быть, все завит от того что за i3 и что за i5

http://www.ixbt.com/...ci5-2390t.shtml
Вы всегда ориентируетесь по синтетическим тестам? Может всё же не нужно передергивать, сравнивая младшие из одной и старшие из другой линейки?

Вот воистину - интернет. :)

#42 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 12 June 2011 - 23:52

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 0:45) писал:

А то, что у ОС х64 в два раза бОльшие требования к объёму памяти...
850мб занято, запущено 179 процессов (не путать с потоками). У вас мабуть какато неправильная ОС. при этом 274мб сжирает firefox.

#43 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:52

Просмотр сообщенияShrek (13.6.2011, 0:47) писал:

<...> Но если разница действительно как между Селероном и Пнем, то смысл в пятерке есть. <...>
Если?
Идем на сайт производителя и курим даташиты. Чуток думаем, где, в каких приложениях, эта разница будет работать.
Ничего страшного и сложного.

#44 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 12 June 2011 - 23:53

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 0:49) писал:

Вы всегда ориентируетесь по синтетическим тестам? Может всё же не нужно передергивать, сравнивая младшие из одной и старшие из другой линейки?
Не верить же вам, утверждающему что x64 жрет в два раза больше памяти 8)

#45 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 June 2011 - 23:55

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 0:51) писал:

850мб занято, запущено 179 процессов (не путать с потоками). У вас мабуть какато неправильная ОС. при этом 274мб сжирает firefox.
Я ж говорю - интернет (а поговорить?). :)
С чего вы взяли, что я вам должен (не дай бо) объяснять что то.
Советуете - советуйте на здоровье. У вас есть своё мнение, которое мне не интересно (после прочтенного выше)), а у меня своё, с которым вы не согласны. :)

#46 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:01

Просмотр сообщенияShrek (13.6.2011, 0:23) писал:

Если честно, то выбор 64бит системы пока для себя не обосновал ничем, кроме того, что она видит больше 3,5 Гб памяти. А больше 4 Гб пока и не планировал ставить :)

Примерно насколько велика будет разница при обработке пачки из 500-800 РАВов на ай3 и ай5?
Это уже хорошее обоснование. К тому же х64 - универсальней (на ней работают и 32- и 64-разрядные приложения), субъективно - в целом постабильней и побыстрей, объективно - 64-битные приложения быстрей их 32-битных аналогов.

Точных цифр, конечно, не скажу. А прикинуть можете исходя из этих данных. Там в таблице приведены результаты разных тестов для процов обсуждаемых линеек, пригнанных к одинаковой частоте. Изменение же тактовой частоты в большинстве случаев меняет скорость расчётов тоже линейно.

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 0:45) писал:

с двумя i7 и 32гигами оперативки (по 16 на камень). Разница есть и видна вовсе не в бинокль.

...

Конечно. Она в цене прежде всего :lol:

Да, давайте не будем :P

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 0:45) писал:

Нет на моей машине ни каких настроек адресации.
Своп-то включён? А то мне последний раз удалось наблюдать "Out of memory" под 98-й Виндой с 64 Мб оператвы и отключённым свопом. :)

#47 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 13 June 2011 - 00:07

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 0:54) писал:

С чего вы взяли, что я вам должен (не дай бо) объяснять что то.
Ничегошеньки, просто вы вбрасываете провокационно-неверные утверждения и потом еще начинаете всех убеждать, рассказывая что никого не убеждаете.

#48 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:23

Просмотр сообщенияnoobis (13.6.2011, 1:00) писал:

<...>
Своп-то включён? А то мне последний раз удалось наблюдать "Out of memory" под 98-й Виндой с 64 Мб оператвы и отключённым свопом. :)
Издеваешссо? :lol:

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 1:06) писал:

Ничегошеньки, просто вы вбрасываете провокационно-неверные утверждения и потом еще начинаете всех убеждать, рассказывая что никого не убеждаете.
Вот вы и докажите (тем кому это нужно, мне не нужно), если вас так колбасит, не по детски.
Пока что я вижу 100% троллинг.

Просмотр сообщенияnoobis (13.6.2011, 1:00) писал:

<...>
Конечно. Она в цене прежде всего :P

Да, давайте не будем :P
Да и в цене, конечно.
100-пудов, не будем. Потому - что бы что?:)

#49 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 13 June 2011 - 00:24

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 1:19) писал:

Пока что я вижу 100% троллинг.
Это вы так саморазоблачили ваши утверждения про двойное потребление памяти на x86_64? Смелый ход.

#50 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:27

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 1:23) писал:

Это вы так саморазоблачили ваши утверждения про двойное потребление памяти на x86_64? Смелый ход.
Ещё раз - идем на сайт производителя и читаем спеки по ОС, равно как и спеки на процессоры.
Захотелось порубиться в онлайне? Ну так мне это давно не интересно.

#51 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 13 June 2011 - 00:33

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 1:26) писал:

Ещё раз - идем на сайт производителя и читаем спеки по ОС
Так а что было портить форум своими заявлениями про в "два раза больше" коли даже производители ос такой бред не пишут, вот к примеру: http://www.debian.or...ch03s04.html.en и вот более попсовый вариант http://windows.microsoft.com/en-us/windows...em-requirements

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 1:26) писал:

равно как и спеки на процессоры.
Ну опять бред, покажите где в спеках на проц непейсано насколько абстрактный i3 позволит бльше провить raw-в чем i5 за тоже время?

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 1:26) писал:

Захотелось порубиться в онлайне? Ну так мне это давно не интересно.
Ну вопервах, вы именно этим щас занимаетесь, хуже того всех на это провоцируете вашими заявлениями, во вторых на месте неправого всегда неинтересно, тем более если неправ изначально.

Сообщение отредактировал wayerr: 13 June 2011 - 00:39


#52 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:36

Просмотр сообщенияAl_lexx (13.6.2011, 1:22) писал:

Издеваешссо? :)
Все иногда ошибаются. :)

#53 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:39

ну вот... опять из-за железок поцапались.
словно дети малые : ))

#54 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 June 2011 - 00:41

Просмотр сообщенияnoobis (13.6.2011, 1:35) писал:

Все иногда ошибаются. :)
Ага... Помню как-то прописал все темпы (включая системные) на другой винт. А винт снял.
Долго дивился... :) (эт' я так, для разрядки)

#55 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:42

Так. Пока тут не разгорелся флейм.
noobis
А я очень рассчитываю, что он не разгорится!


Вот конфа, нащёлканная в Олди за 5 минут. Очень грубо-приблизительная и дороговатая, но там 8 Гб оператвы и интеловская SSD-шка (которые можно и урезать).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: pic.jpg


#56 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 13 June 2011 - 00:47

*посмотрел "конфу"*
а какова практическая ценность SSD в данном случае?

#57 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:49

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 1:46) писал:

а какова практическая ценность SSD в данном случае?
На SSD ставится система и основной костяк софта. Большой винт - для "хлама".

#58 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 13 June 2011 - 00:49

про то что у SSD меньше время доступа понятно. но ведь при проявке raw упираться мы будет вовсе не в это, а софт и прочее кешируется в памяти.

Сообщение отредактировал wayerr: 13 June 2011 - 00:49


#59 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2011 - 00:52

Просмотр сообщенияwayerr (13.6.2011, 1:48) писал:

Общий комфорт работы системы (скорость запуска приложений и пр.) будет ощутимо выше. Я думаю, это важнее нескольких секунд, выигранных за счёт более мощного проца при конвертации.

#60 jov

  • Пользователь
  • 475 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 13 June 2011 - 08:00

Цитата

Вот конфа
Видеокарта явно слабовата в связке с остальными комплектующими - 512 мб + ДДР3! Для обработки фото будет совсем некомфортно.

Сообщение отредактировал jov: 13 June 2011 - 08:02






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных