Перейти к содержимому


Выбор сканера для узкой и среднеформатной пленки


Сообщений в теме: 347

#91 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 03 February 2012 - 17:44

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 February 2012 - 17:39) писал:

Minolta Elite 5400 имеет реальное очень высокое разрешение, но родной софт странный и с некоторыми пленками не хочет дружить - например с ProFoto 100.
А как он дружит с VueScan-ом, или VueScan с ним?

#92 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 February 2012 - 17:44

Fuji Superia 200, Olympus Mju II
Изображение

#93 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 03 February 2012 - 17:45

Просмотр сообщенияroofer (03 February 2012 - 16:45) писал:

Извините, а не могли бы рассказать обо "всех этапах" последнего примера?
Ну этапы обычные.
1. Хороший резкий объектив+Выдержка длинная, но не более 5-10мин, дабы не вносить коррекцию, на пленке есть нюансы что от длинны выдержки нужно вносить экспокоррекцию.
2. Хорошая лаба по проявке. И после проявки обязательное условие завернуть эмульсией наружу на пару дней(все это в зависимости от влажности помещения),
Так же очень важно после этого как пленка пролежала завернутой порезать и положить под пресс. Тоже на пару тройку деньков.
3. Сканирование не на автомате. сперва превью. Потом все подстраивается под межкадровое по точке черного и подгон по гистограмме. так же обязательное условие сканирование с SuperFineScan(сканирование тольео одной линейкой вместо трех, но это фича никона). По возможности никакого digitalice, digitalgem, digitalroc.
Смысл в получении максимально возможного по информации сырого файла в tiff.
4. Ну и обработка в редакторе, ковыряние кривых и т.д.
Ну и все в принципе.


Просмотр сообщенияVLukinov (03 February 2012 - 17:13) писал:

Ваши комментарии о том как бороться с "Краснорожьем" на этой пленке.
А я честно говоря не снимаю людей на Суперия 200. Так как для людей она немножко не подходит. Хотя если снимать приходится я на конечном этапе по каналам ковыряю и все. А так для людей у меня ч.б. или слайд или Эктар или кодак портра(или эктаколор,прародительница портры).

#94 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 February 2012 - 17:47

Цитата

А как он дружит с VueScan-ом, или VueScan с ним?
Мне толку не хватило разобраться с VueScan. :blush:

#95 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 03 February 2012 - 17:48

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 February 2012 - 17:44) писал:

Fuji Superia 200, Olympus Mju II
Расскажите пожалуйста в теме - "Про выбор пленки" - как Вы получаете такой результат из этой пленки?
Ну никак я не могу с ней подружиться... :blush: На какой стадии могут быть ошибки - какие подводные камни? У меня все время получаются оч красные лица :blush:
Очень контратсный результат у меня... У Вас это пост-обработка?

#96 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 February 2012 - 17:53

Не, это CoolScan на автомате.
А лица да, часто в лиловое уводит. Особенно в тени.
Обычно такой тон выходит
Изображение

А вот Минолта с Профото такие кислотные цвета выдавала... :wacko:
А с CoolScanom удалось профоту победить.

#97 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 03 February 2012 - 17:55

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 February 2012 - 17:47) писал:

Мне толку не хватило разобраться с VueScan. :blush:
Хорошая программа. По крайней мере у меня начало получаться "кое что", например: http://fotkidepo.ru/?id=album:29356 и http://fotkidepo.ru/?id=album:14939 из комплекта - VueScan + ФШ + ColorNeg, ну и я ощутил некоторые тонкости работы моего сканера - после чего начал проявляться некий похожий на правду результат... ;)

Просмотр сообщенияhimik_007 (03 February 2012 - 17:45) писал:

А я честно говоря не снимаю людей на Суперия 200. Так как для людей она немножко не подходит. Хотя если снимать приходится я на конечном этапе по каналам ковыряю и все. А так для людей у меня ч.б. или слайд или Эктар или кодак портра(или эктаколор,прародительница портры).
Ага - спасибо!!! :) Знач не один я такой... ;)

#98 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 February 2012 - 17:56

Мне еще SilverFast понравился, но лицензионный стоит дорого.

#99 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 03 February 2012 - 17:58

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 February 2012 - 17:53) писал:

А лица да, часто в лиловое уводит. Особенно в тени.
И Вам спасибо!!! :)

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 February 2012 - 17:56) писал:

Мне еще SilverFast понравился, но лицензионный стоит дорого.
А я кстати ПроФоту смог победить только VueScan-ом... ;)
А вот с SilverFast-ом как-то не сдружился я изначально... ;)

Сколько людей - столько подходов к одному делу... ;)

#100 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 03 February 2012 - 20:54

Выяснено опытным путем: HP LaserJet 4010 сканит пленку хорошо ( в моем понимании). Даже на 2400 точек. С Норитсу не сравнивала, но результат по детализации - не хуже того, что выходит из Суперсотки. Цвета просто нечто. Намного лучше отпечатков. Так что ИМХО очень даже пригодная машинка. :wub:
Как пример:
Прикрепленное изображение: 004.jpg
Отсканированный негатив 2400 точек, без какой-либо сканерной коррекции. Обработала в фотошопе, убрала красноту. Сжала. Пленка Фуджифильм суперия 200 единиц.
П.С. в ГРИП не попала :unsure:

Сообщение отредактировал _helga_: 03 February 2012 - 21:12


#101 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 03 February 2012 - 22:05

Поздравляем с покупкой!

#102 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 03 February 2012 - 22:14

спасибо!

#103 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2012 - 18:59

Просмотр сообщения_helga_ (03 February 2012 - 20:54) писал:

С Норитсу не сравнивала, но результат по детализации - не хуже того, что выходит из Суперсотки. Цвета просто нечто. Намного лучше отпечатков. Так что ИМХО очень даже пригодная машинка. :wub:
Норитсу превосходит все кулсканы вместе взятые, и лутше не сравнивать.

#104 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 04 February 2012 - 19:06

я не буду сравнивать, буду просто сканировать тем, что есть. Как тот шмель B)

#105 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 04 February 2012 - 19:22

По детализации в фотолабе все же лучше получается.
Изображение

#106 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 04 February 2012 - 19:26

Просмотр сообщения_helga_ (04 February 2012 - 19:06) писал:

буду просто сканировать тем, что есть.
Вот это правильно! А если что-то не устроит-всегда есть варианты.

Просмотр сообщения2112 (04 February 2012 - 18:59) писал:

Норитсу превосходит все кулсканы вместе взятые, и лутше не сравнивать.
Вы серьезно?

#107 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 04 February 2012 - 19:27

да, хорошо. Шедевр можно и отсканировать правильно.

надо сделать резкий кадр с попаданием в ГРИП и проверить :)

Сообщение отредактировал _helga_: 04 February 2012 - 19:30


#108 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 04 February 2012 - 20:10

Просмотр сообщения2112 (04 February 2012 - 18:59) писал:

Норитсу превосходит все кулсканы вместе взятые, и лутше не сравнивать.
Ну-ну... По шарпу и вылезающему из-за него шуму, да, превосходит. И не только кулсканы.

#109 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 February 2012 - 20:23

Просмотр сообщенияak-47 (04 February 2012 - 19:22) писал:

По детализации в фотолабе все же лучше получается...
Пара вопросов.

1. Детализация на этом снимке лучше, чем ГДЕ?

2. Предположим, что это действительно так.
Вы уверены, что она - эта детализация - пошла данному снимку на пользу?

Сообщение отредактировал stepan: 04 February 2012 - 20:24


#110 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 04 February 2012 - 21:27

Просмотр сообщения2112 (04 February 2012 - 18:59) писал:

Норитсу превосходит все кулсканы вместе взятые, и лутше не сравнивать.
Это смотря с каким Noritsu сравнивать. Если с барабанником, то да, но бывают и обычные сканеры...

Просмотр сообщенияak-47 (04 February 2012 - 19:22) писал:

По детализации в фотолабе все же лучше получается.
В лабе обычно задрана т.н. "резззкозззть", т.е. накручен контраст и шарп - что бы "пипл хавал", а операторы лабы этих настроек не крутят вообще при сканировании... ;)

#111 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 04 February 2012 - 21:58

Уже выкладывал.
Minolta Elite 5400 на 2700 dpi, а ведь может и на 5400 :)
Изображение

Сообщение отредактировал barmaley96: 04 February 2012 - 21:59


#112 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 04 February 2012 - 23:11

Просмотр сообщения2112 (04 February 2012 - 18:59) писал:

Норитсу превосходит все кулсканы вместе взятые, и лутше не сравнивать.
Ну как бы я очень сильно в этом сомневаюсь. Норитсу изначально сделан в качестве интегрируемого в фотолабораторные решения и позиционируется как супер быстрый сканер с приемлимым качеством. То есть это своеобразный потоковый ширпотреб, сдал на сканирование получил максимально быстро и приемлимо качественно. Ни одна профлаба не сканирует на норитсу хайенд качественно, так как для этого есть решения в виде барабанника ну или на крайняк кулскан. Норитсу как бы для обычного потребителя, но не требовательного фотографа. Возможно на них и можно отсканить как на кулскане, но тогда придется все время перестраивать под требовательное сканирование аппарат, а этого в лабах ни кто делать не будет:)) Все настроено на обычное суперзашарпленное,обработанное и задранное, но зато для обычного заказчика "вау как резко и цветасто" сканирования. Но прошу заметить это все резко и цветасто обычно при разрешении не более 6мегапукселей. при более высоком совсем другие ощущения:)))

#113 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 04 February 2012 - 23:43

Мой опыт сканирования в лабах на Норицах и Никонах говорит о том, что все же сканы с Никона смотрятся..как бы сказать... поживее...

#114 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 05 February 2012 - 21:22

Просмотр сообщенияroofer (04 February 2012 - 19:26) писал:

Вот это правильно! А если что-то не устроит-всегда есть варианты.


Вы серьезно?
Да очень даже, могу показать файлик 20 мегабайт это среднее разрешение.

Просмотр сообщенияroofer (04 February 2012 - 23:43) писал:

Мой опыт сканирования в лабах на Норицах и Никонах говорит о том, что все же сканы с Никона смотрятся..как бы сказать... поживее...

Просмотр сообщенияhimik_007 (04 February 2012 - 23:11) писал:

Ну как бы я очень сильно в этом сомневаюсь. Норитсу изначально сделан в качестве интегрируемого в фотолабораторные решения и позиционируется как супер быстрый сканер с приемлимым качеством. То есть это своеобразный потоковый ширпотреб, сдал на сканирование получил максимально быстро и приемлимо качественно. Ни одна профлаба не сканирует на норитсу хайенд качественно, так как для этого есть решения в виде барабанника ну или на крайняк кулскан. Норитсу как бы для обычного потребителя, но не требовательного фотографа. Возможно на них и можно отсканить как на кулскане, но тогда придется все время перестраивать под требовательное сканирование аппарат, а этого в лабах ни кто делать не будет :)) Все настроено на обычное суперзашарпленное,обработанное и задранное, но зато для обычного заказчика "вау как резко и цветасто" сканирования. Но прошу заметить это все резко и цветасто обычно при разрешении не более 6мегапукселей. при более высоком совсем другие ощущения :)))
Может неправильный Норитцу у нас стоит :) Но лично я не мойму как может коробочка размером как от женских туфлей тягаться с промышленной установкой, где оптика и железо совсем другого уровня ??? Или есть какието другие Норитцу?

Просмотр сообщенияVLukinov (04 February 2012 - 21:27) писал:

Это смотря с каким Noritsu сравнивать. Если с барабанником, то да, но бывают и обычные сканеры...


В лабе обычно задрана т.н. "резззкозззть", т.е. накручен контраст и шарп - что бы "пипл хавал", а операторы лабы этих настроек не крутят вообще при сканировании... ;)
Специальный сканер для плёнки, размером как полтора монитора в высоту, на барабанах не сканил может если СФ и будет то понесу слайды.

#115 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 05 February 2012 - 22:57

Просмотр сообщения2112 (05 February 2012 - 21:22) писал:

Может неправильный Норитцу у нас стоит :)
Судя по тому, что вы выкладываете, тот самый, "правильный".



Просмотр сообщения2112 (05 February 2012 - 21:22) писал:

Но лично я не мойму как может коробочка размером как от женских туфлей тягаться с промышленной установкой, где оптика и железо совсем другого уровня ??? Или есть какието другие Норитцу?
Вы по качеству сканов сравниваете или по массогабаритным показателям? Имакон, знаете ли, тоже меньше Норитсу, только по качеству это - небо и земля (не в пользу Норитсу), да и по цене тоже. Как уже неоднократно сказали - предназначение Норитсу - получение сканов для печати на минилабе (на месте, выдача сканов - это дополнительная функция для этого устройства), с максимальной скоростью и в больших объемах. То, что он большой и тяжелый - следствие предназначения, он должен быть устойчив к длительному воздействию вибрации от движущихся с большой скоростью частей транспортного механизма. А вот сканы из него выходят не с детализацией, а с шумом порядочным (которого на пленке нет и в помине) и сразу с большим контрастом, в результате чего, редактированию эти файлы почти не поддаются. Хорош он, если не хочется заморачиваться и тратить свое время, получается сразу готовый результат, только это далеко не потолок.

#116 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 05 February 2012 - 23:05

Просмотр сообщения2112 (05 February 2012 - 21:22) писал:


Специальный сканер для плёнки, размером как полтора монитора в высоту,
Там, где я сдаю сканируют на таком http://minilab.com.u...oritsu/qss3300/

#117 himik_007

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 06 February 2012 - 11:56

Просмотр сообщения2112 (05 February 2012 - 21:22) писал:

Может неправильный Норитцу у нас стоит :) Но лично я не мойму как может коробочка размером как от женских туфлей тягаться с промышленной установкой, где оптика и железо совсем другого уровня ??? Или есть какието другие Норитцу?
Дк в том то и дело, что оптика и железо там не такого уровня как на никоне. Основной плюс в никоне это высококлассная оптика. В норитсу похуже так-то оптика стоит. Так же позиционирование рамки более точное в никоне. Размер сканера тут не причем. Важна оптика и позиционирование. Вот например есть сканер Plustek 7600i. Заявленное разрешение 7200, но это типа интерполяция, а так 3600dpi. Я его спецом разобрал и посмотрел, так там механика такая что ни о каком разрешении в 3600 разговора нет. И оптика с ноготок. Разобрал свой никон 8000 и посмотрел. Механика сделана с умом. Объектив там размера как DFA100WR. Он дает реальные 4000dpi и оптика позволяет их разрешить.
Жаль что Вы не в москве. Мог бы для интереса отсканить какой-нить ваш кадр на своем никоне и сравнить с норитсу.

Сообщение отредактировал himik_007: 06 February 2012 - 12:00


#118 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 06 February 2012 - 12:43

По разрешения Coolscan (9000) проигрывает Minolta Elite 5400 :(

#119 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 06 February 2012 - 13:12

Просмотр сообщенияbarmaley96 (06 February 2012 - 12:43) писал:

По разрешения Coolscan (9000) проигрывает Minolta Elite 5400 :(
Ну во-первых: Coolscan (9000) - 4000dpi, а Minolta Elite 5400 - 5400dpi... ;)
А во-вторых: Coolscan 9000 - это уже к сожалению не Coolscan 8000. Как я читал в сети: лучший из кулсканов все же - 8000... ;)

#120 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 06 February 2012 - 13:52

Просмотр сообщения2112 (05 February 2012 - 21:22) писал:

могу показать файлик 20 мегабайт
Так это tiff или jpeg?У меня тоже сканы с Норицы в разрешении 2000*3000 имеют в тифе примерно такой же размер,





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных