Перейти к содержимому


Техника фотоснайпера


Сообщений в теме: 72

#1 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 31 Январь 2011 - 22:24

Вопрос как опытным так и начинающим.
Кто знает какие либо методы тренировки (рук, дыхания, концентрации) для сьемки с рук, без штативов и стабилизаторов.
Ведь в старые и добрые времена профессионалы фото-охоты не имели никаких современных фишек, а делали фотки на удивление качественные.

#2 osab

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Simbirsk

Отправлено 01 Февраль 2011 - 17:22

Приклад то у них все-равно был. А так методики тренировки и приемы как у стрелков.

#3 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2011 - 20:14

Цитата

А так методики тренировки и приемы как у стрелков.
Предлагаете поштудировать Настольную книгу киллера и нечто более практичное из Ввоениздата. :)

Могу переиначить свой вопрос в более простую форму.
Руки дрожат, и как с этим бороться.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 01 Февраль 2011 - 20:26


#4 Allexandr

  • Пользователь
  • 1 009 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 Февраль 2011 - 20:47

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (1.2.2011, 20:13) писал:

Могу переиначить свой вопрос в более простую форму. Руки дрожат, и как с этим бороться.
Берёзой, осиной, рябиной...
Прикладом (вжимая в плечо)... :)

#5 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2011 - 20:57

Цитата

Берёзой, осиной, рябиной...
Опора то всегда найдется, но за руки свои досада гложит.

#6 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 852 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 01 Февраль 2011 - 21:05

Вопрос техники съемки супертеле (как с рук, так и со штатива) несколько раз поднимался по ходу этой длинной темы:
http://club.foto.ru/forum/35/

#7 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 852 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 01 Февраль 2011 - 21:12

Эту тему уже видели?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...%E8%EA%EB%E0%E4

#8 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 01 Февраль 2011 - 22:39

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...%E0%E9%EF%E5%F0
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...%E0%E9%EF%E5%F0
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...%E5%F0&st=0
http://www.penta-clu...showtopic=37617

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (1.2.2011, 20:13) писал:

Руки дрожат, и как с этим бороться.
В ближайшем стрелковом клубе помогут.

#9 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2011 - 00:12

V.Melnikov помните такую книжку "Фоторгафия ее техника и искусство" черная толстая.
Жаль я ее последний раз в руках держал лет 20 назад будучи школьником который тогда даже не осознавал всю ее ценность. Только спустя эти годы я осознаю что эта книга была и остается в сотни раз лучше любого форума, ибо только там упор не на саму фотоаппаратуру, а именно технику сьемки, композиции, света и т.п. Вот почитал я 15 страниц по первой ссылке и откровенно устал читать. Народ мусолит аппаратуру, а не теорию процесса. Да там есть интересные моменты по экипировке, засадам и т.п. что нужно фотоохотнику, но это не то что я ищу.

Цитата

В ближайшем стрелковом клубе помогут.
а вот это разумно.

#10 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 852 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 02 Февраль 2011 - 09:44

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (2.2.2011, 0:11) писал:

помните такую книжку "Фоторгафия ее техника и искусство" черная толстая.
Дыко у меня есть более поздняя "Беседы о фотомастерстве", а этой - только скан.

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (2.2.2011, 0:11) писал:

Вот почитал я 15 страниц по первой ссылке и откровенно устал читать.
А поисковик на Фотору отменили? :)

#11 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 02 Февраль 2011 - 10:10

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (2.2.2011, 0:11) писал:

Да там есть интересные моменты по экипировке, засадам и т.п. что нужно фотоохотнику, но это не то что я ищу.
:) Странный Вы.
В первой-же ссылке, в сообщении №9 описание "стойки стрелка" из положения стоя. "Положение лёжа", "положение с колена" тоже описывать? О задержке дыхания во время спуска тоже писать?
ЗЫ: Как задача поставлена, так она и выполняется. Хотите получить грамотные ответы? Задавайте грамотные вопросы.

#12 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2011 - 11:10

Цитата

Хотите получить грамотные ответы? Задавайте грамотные вопросы.
Со всем уважением к окружающим, так как я тут новенький.
Вопрос был такой:

Цитата

методы тренировки (рук, дыхания, концентрации) для сьемки с рук
а не

Цитата

методы для сьемки с рук
Я не спрашивал о штативах, прикладах, оптике, как и на что упереться.
Видимо с развитием техники мы привыкли свои недостатки компенсировать стабилайзерами и штативами, а недостатки фотографии компенсировать фотошопом. Я не гуру и не проф, я слишком ленивый чтобы париться с неудачным кадром и ракурсом подбирать правильную экспозицию и высасывать из этого все последнее в фотошопе, я просто стараюсь чтобы удачных кадров без макияжа было больше.
Странный? Возможно, какждый из нас индивидуален.

Совет про стрелковый клуб навел меня на некоторые идеи, сам об этом както даже и не подумал (из головы вылетело) перед тем как задал вопрос.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 02 Февраль 2011 - 11:14


#13 osab

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Simbirsk

Отправлено 02 Февраль 2011 - 17:16

В сети полно книг по тренировке спортсменов-стрелков.

#14 Allexandr

  • Пользователь
  • 1 009 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Февраль 2011 - 19:50

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (1.2.2011, 20:13) писал:

Могу переиначить свой вопрос в более простую форму.
Руки дрожат, и как с этим бороться.
При такой формулировке вопроса ответ, полагаю, надо искать с определения причины, т.е. с посещения невролога.
(Это не "стёб", пожалуйста, не воспринимайте как издёвку: - у самого похожая ситуация, уже 4 года (результат серии стрессов).

#15 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2011 - 22:32

Цитата

у самого похожая ситуация, уже 4 года (результат серии стрессов)
Аналогично, только последствия сосредоточеной работы, чувствую что руки не держат так как раньше.
У меня работа сравни хирургу только с электронникой и тонкой механникой.
Думаю что у опытных должны быть свои методы держать свои руки под контролем, хотя может и ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 02 Февраль 2011 - 22:34


#16 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 02 Февраль 2011 - 22:58

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (2.2.2011, 22:31) писал:

Думаю что у опытных должны быть свои методы держать свои руки под контролем

Просмотр сообщенияAllexandr (1.2.2011, 20:46) писал:

Берёзой, осиной, рябиной...
Прикладом (вжимая в плечо)... :)
:)

#17 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 02 Февраль 2011 - 23:12

Помнится что кто-то из наших пострелят ( в смысле спортсменов-стрелков) обещался подготовить и выложить методичку с учётом фотоспецифики , потому как не все советы киллерам подходят для папарацци

#18 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2011 - 23:17

Цитата

потому как не все советы киллерам подходят
Другие положения тела, мышцы другие работают, отсюда и метода другая.
Тут скорее нужны не снайперы, а те кто стреляет из положения стоя.
Будет очень интересно почитать.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 02 Февраль 2011 - 23:27


#19 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2011 - 00:20

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (2.2.2011, 23:16) писал:

Будет очень интересно почитать.
http://fizsport.ru/tekhnika-strelby/tekhni...lozheniya-stoya
http://www.hunter.ru/airgun/articles/shoot...article06-2.htm

#20 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2011 - 01:16

Вторая статья понравилась, дала некоторую ясность.
Автор пишет:

Цитата

чрезмерное напряжение мышц может привести к повышению тремора (т.е. дрожанию тела)
Я все время считал что тремор как таковой это когда руки дрожат конкретно и постоянно как у старцев, тоесть возрастное, болезь паркинсона и т.п.. А получается что тренеры мелкое дрожание рук новичков рассматривают именно как тремор. И тут обычной разминкой мышц, задержками дыхания, переминаниями с ноги на ногу и сменой позы явно не обходится.
Так что буду изучать тремор более детально, хоть и не старый, а организм свое подсказывает.
Заодно и мышцы в порядок надо привести.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 03 Февраль 2011 - 01:29


#21 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2011 - 23:40

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (3.2.2011, 1:15) писал:

Вторая статья понравилась, дала некоторую ясность.
Вам, самому, набрать в яндексе "техника стрельбы стоя", лень не позволила? :)

#22 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2011 - 12:30

Цитата

лень не позволила? :)
:)

#23 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 04 Февраль 2011 - 17:25

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (4.2.2011, 12:29) писал:

:)
Это Ваше "спасибо" за консультацию?

#24 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 127 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 04 Февраль 2011 - 18:14

Просмотр сообщенияArSeNik (2.2.2011, 22:11) писал:

Помнится что кто-то из наших пострелят ( в смысле спортсменов-стрелков) обещался подготовить и выложить методичку с учётом фотоспецифики , потому как не все советы киллерам подходят для папарацци
Это был я.
Каюсь- каюсь
Дело в том что в результате материал оказался намного более емким чем я предполагал заранее. Короче, я выдохся на пол-пути. Вот соберусь с силами и закончу его.

#25 Lomus

  • Пользователь
  • 2 174 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 04 Февраль 2011 - 20:04

По моим скромным наблюдениям, большинство смазов происходит не от тремора, а от элементарного неумения нажатия кнопки спуска. Подавляющее большинство жмёт кнопку всей кистью, а не одной фалангой пальца. Вот здесь-то и весьма кстати стрелковая подготовка. Очень полезно тренироваться с камерой перед зеркалом, фиксируя движение пальца вторым глазом, а при съёмке контроллировать себя. Через какое-то время приходит навык.
Пы.Сы. КМС, стенд, траншея.

#26 Andrew Gri

  • Пользователь
  • 1 214 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Февраль 2011 - 21:09

Осторожно! У стрелков этиловый спирт является допингом. В малых количествах снижает тремор.

#27 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 04 Февраль 2011 - 23:32

Просмотр сообщенияAndrew Gri (4.2.2011, 21:08) писал:

Осторожно! У стрелков этиловый спирт является допингом. В малых количествах снижает тремор.
Малые количества, это 1мл спирта на килограмм живого веса стрелка. Иначе мышцы не расслабляются... :)

#28 Andrey A Kireev

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2011 - 01:25

Цитата

Это Ваше "спасибо" за консультацию?
Отнють. Некоторые ваши фразы меня цепляют, но я предпочитаю в ответ промолчать. Ничего личного просто мы люди разные.

Цитата

от элементарного неумения нажатия кнопки спуска
Есть и такое, но не мой случай.
Есть некоторое отличие от хвата стрелка и фотографа. Я попытаюсь обьяснить, но не скажу что это правило для всех, и возможно не самое правильное так как мои познания медицины ничтожны (по моим меркам). Я просто основываюсь на том что сам чувствую и замечаю.
Сожмите пустую руку будто вы держите в руке фотоаппарат и указательным пальцем нажимайте вымышленную кнопку, но при этом смотрете не на указательный палец, а на другие. Через несколько "нажатий" вы заметите что другие пальцы аналогично пытаются повторить нажатие кнопки. Это не бред это чисто физиологическая мышечная реакция, так как все кистевые мышци находятся в одной связке, управляются одним мозговым центром, а в нервных реакциях есть своя доля вероятности ошибки. Она и проявляется, а выявляется именно таким простым тестом. Даже если вы не будете взглядом "гипнотизировать" свои пальцы, а просто не нароком на них гляните вы это заметите.
Как только мозг сосредоточится на одном пальце, другие начнут получать неконтролируемые мозговые помехи. Так как фото-камера удерживается всеми пальцами кроме указательного, то такие глюки других пальцев и всего кистевого сустава скажутся на дергании камерой. У стрелков правая рука не держит весь вес оружия, она поддерживает и является третьей точкой между левой рукой и плечом, а все знают что три точки всегда устойчивей чем две.
Опятьтаки повторюсь, я не могу сказать что все это правильно и верно для всех, я сам в этом не уверен. И долю не уверенности в этом дает отсутствие познаний на достаточном уровне как медицины так и стрелкового дела. Вполне возможно что умение полноценно контролировать только один указательный палец дается не сразу и может с возрастом и опытом как прогрессировать так и деградировать. Все что я написал основано на голых наблюдениях не подтвержденных наукой.

Цитата

У стрелков этиловый спирт является допингом. В малых количествах снижает тремор
у хирургов, врачей, сапожников, часовщиков и т.п. тоже.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 05 Февраль 2011 - 01:36


#29 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 025 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Февраль 2011 - 01:41

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (5.2.2011, 1:24) писал:

Отнють. Некоторые ваши фразы меня цепляют, но я предпочитаю в ответ промолчать. Ничего личного просто мы люди разные.
Для благодарности нужна особая почва, это понятно.
Но ведь есть ещё элементарная вежливость.
Или вы настолько разные?

#30 kps

  • Пользователь
  • 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Февраль 2011 - 02:19

Просмотр сообщенияAndrey A Kireev (5.2.2011, 1:24) писал:

Сожмите пустую руку будто вы держите в руке фотоаппарат и указательным пальцем нажимайте вымышленную кнопку, но при этом смотрете не на указательный палец, а на другие. Через несколько "нажатий" вы заметите что другие пальцы аналогично пытаются повторить нажатие кнопки. Это не бред это чисто физиологическая мышечная реакция....
... вызванная элементарным отсутствием необходимых навыков в организме. Которые вполне реально выработать, затратив на это определенное количество времени и труда.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных