Сообщений в теме: 8157

[Дмитрий_ykt]

astepin (22 January 2019 - 19:02) писал:

Пардон, перепутал ссылку, мануал пионера в данном случае лаконичен

Ну вот! это совсем другое дело
P.S. как раз тоже порылся в пионеровских инструкциях и нашел нужный мне тонарм

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 23 January 2019 - 03:21

[Дмитрий_ykt]

Дмитрий_ykt (18 January 2019 - 04:03) писал:

pl-1250.JPG
Вопрос в том, как настраивать боковой противовес?

Все же инет страшная сила, стоило немного расширить модельный ряд пионеровских вертушек и зарегистрироваться на нескольких сайтах, как нашелся мануал на данный тонарм
В двух словах: "Используйте вспомогательную отвертку, чтобы зафиксировать боковой вес 18-23 мм. Расстояние между боковым грузом и тонармом. Рис.10. Регулировка не требуется, даже после замены картриджа."

Прикрепленные изображения

• 

[Vlad_Biker]

Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 03:20) писал:

В двух словах: "Используйте вспомогательную отвертку, чтобы зафиксировать боковой вес 18-23 мм. Расстояние между боковым грузом и тонармом. Рис.10. Регулировка не требуется, даже после замены картриджа."

Боковой вес - это что-то типа антискейтинга?

[Дмитрий_ykt]

Vlad_Biker (23 January 2019 - 04:34) писал:

Боковой вес - это что-то типа антискейтинга?

Скорей уравновешивает горизонтальный вес тонарма с учетом головы. Получается обеспечивает равномерную нагрузку опорных подшипников тонарма, как следствие снижаются паразитные вибрации

astepin (22 January 2019 - 19:27) писал:

А вот что говорит нам инструкция от Ямахи

на мой взгляд более корректное описание, спасибо

[Эллин]

Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 03:20) писал:

Регулировка не требуется, даже после замены картриджа."

Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 06:17) писал:

Скорей уравновешивает горизонтальный вес тонарма с учетом головы. Получается обеспечивает равномерную нагрузку опорных подшипников тонарма, как следствие снижаются паразитные вибрации

Меня удивляет другое. Зачем увеличивать подвижную массу тонарма, если сразу можно придать ему нужную форму для обеспечения одинаковой нагрузки на опоры?

[Дмитрий_ykt]

Эллин (23 January 2019 - 11:57) писал:

Меня удивляет другое. Зачем увеличивать подвижную массу тонарма, если сразу можно придать ему нужную форму для обеспечения одинаковой нагрузки на опоры?

Если бы всё было так просто… в реальности данные аппараты продавались вообще без «голов», а уж что вздумает туда поставить потребитель, одному богу известно, и то не всегда На мой взгляд, взгляд инженера, все технически очень грамотно, вероятно в то время инженеры значили больше маркетологов, это сейчас все через жопу них
P.S. просто инструкция для пионеровских творений на мой взгляд сииииильно упрощена

[astepin]

Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 12:33) писал:

P.S. просто инструкция для пионеровских творений на мой взгляд сииииильно упрощена

У меня Sony PS-X2 с такой же колобашкой, я пока ее не трогал и даже инструкцию не читал,
надо глянуть что там пишут. А то назрело желание подшипник двигателя смазать.

Кстати, простой способ оценить детонацию и скорость

Сообщение отредактировал astepin: 23 January 2019 - 17:28

[cox52]

С установленной головой устанавливаем противовес на *0*, затем дополнительный противовес (колобашка)
двигаем до балансировки тонарма (должен свободно качаться по горизонтали, возвращаясь к горизонтали)
и фиксируем. Основным противовесом выставляем прижимную силу.

Сообщение отредактировал cox52: 23 January 2019 - 17:45

[astepin]

Инструкция от вертушки Sony PS-X2

Прикрепленные изображения

• 

[Дмитрий_ykt]

astepin (23 January 2019 - 17:27) писал:

У меня Sony PS-X2

Интересный аппаратик. С автоматикой проблем нет?

astepin (23 January 2019 - 17:27) писал:

А то назрело желание подшипник двигателя смазать.

Если нет признаков, может лучше перебороть такое желание?

cox52 (23 January 2019 - 17:44) писал:

С установленной головой устанавливаем противовес на *0*, затем дополнительный противовес (колобашка)
двигаем до балансировки тонарма (должен свободно качаться по горизонтали, возвращаясь к горизонтали)
и фиксируем. Основным противовесом выставляем прижимную силу.

это вы рекомендуете боковым противовесом балансировать тонарм?

[Vlad_Biker]

cox52 (23 January 2019 - 17:44) писал:

С установленной головой устанавливаем противовес на *0*, затем дополнительный противовес (колобашка)
двигаем до балансировки тонарма (должен свободно качаться по горизонтали, возвращаясь к горизонтали)
и фиксируем. Основным противовесом выставляем прижимную силу.

Судя по всему его функция - это таки антискейтинг, который как раз таки и устанавливается на величину прижима иглы, но к самой величине прижима иглы никакого отношения он не имеет.

[Дмитрий_ykt]

Vlad_Biker (24 January 2019 - 03:52) писал:

Судя по всему его функция - это таки антискейтинг

совсем нет, антийскетинг устанавливается отдельно

[Vlad_Biker]

Дмитрий_ykt (24 January 2019 - 03:59) писал:

совсем нет, антийскетинг устанавливается отдельно

Сила прижима иглы устанавливается основным грузиком с градуировкой веса. Естественно после установки груза в "0". Боковой же груз на некоторых картинках расположен вообще на "оси вращения" тонарма, а на других у него нет градуировки, то есть просто "передвиньте груз от некой точки на 10-15 мм".

[Дмитрий_ykt]

Vlad_Biker (24 January 2019 - 04:36) писал:

Сила прижима иглы устанавливается основным грузиком с градуировкой веса. Естественно после установки груза в "0". Боковой же груз на некоторых картинках расположен вообще на "оси вращения" тонарма, а на других у него нет градуировки, то есть просто "передвиньте груз от некой точки на 10-15 мм".

Выше коллега astepin кинул часть инструкции на ямаху, где довольно толково описано, как настраивать и что именно компенсирует данный грузик. Ничего общего с антискейтингом он не имеет

Сообщение #6660


P.S. Отрегулируйте боковой вес так, чтобы линия, проведенная от центра тонарма к наконечнику стилуса, была прямоугольной к линии шкафа Рис. 11

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 24 January 2019 - 05:08

[Vlad_Biker]

Дмитрий_ykt (24 January 2019 - 05:04) писал:

Выше коллега astepin кинул часть инструкции на ямаху, где довольно толково описано, как настраивать и что именно компенсирует данный грузик. Ничего общего с антискейтингом он не имеет

А судя по описанию это антискейтинг и есть.

Поднимаете задницу вертушки, как бы вывешивая тонарм. При этом основной груз отвечает за равновесие тонарма в вертикальной плоскости (плоскости действия силы тяжести). А боковой грузик отвечает за вывешивание тонарма в горизонтальной плоскости ровно относительно боковой стенки вертака. То есть что бы тонарм не уезжал ни вправо ни влево и не создавал неравномерного давления через иглу на правую или левую стенку "канавок" пластинки.
То есть это одна из реализаций антискейтинга.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 January 2019 - 08:41

[АНДРЕЙ Л.]

Vlad_Biker сказал:

А боковой грузик отвечает за вывешивание тонарма в горизонтальной плоскости ровно относительно боковой стенки вертака

Мне кажется господа , что Влад прав. Просто, как вы знаете, я недавно взялся за оцифровку кассет и пластинок. Пришлось поискать и почитать как настроить свой проигрыватель. Так вот, в инструкции именно так и изложено как говорит Влад. Ну а какое ещё может быть предназначение бокового грузика, дешёвое, простое и очень действенное решение для данной проблемы. Только вот у разных фирм этот грузик с разных сторон тонарма находится, видимо от конструкции всей системы зависит.

[Дмитрий_ykt]

Vlad_Biker (24 January 2019 - 08:41) писал:

То есть это одна из реализаций антискейтинга.

вы сейчас на фантазируете
Антискейтинг - сила, противостоящая силе скатывания.
Боковой груз ничему не противостоит, он просто уравновешивает тонарм с учетом разных голов, всё!

АНДРЕЙ Л. (24 January 2019 - 12:26) писал:

Только вот у разных фирм этот грузик с разных сторон тонарма находится, видимо от конструкции всей системы зависит.

Верно! ибо тонармы разные и уравновешивающий момент нужно прикладывать с разных сторон

[АНДРЕЙ Л.]

Дмитрий_ykt сказал:

Антискейтинг - сила, противостоящая силе скатывания. Боковой груз ничему не противостоит, он просто уравновешивает тонарм с учетом разных голов, всё!

ЭЭЭЭ, ДРУГ, вы сейчас сами себе противоречите. От конструкции скатываться может как к центру диска так и на переферию, грузик же это дело уравновешивает. А разные головы только на равновесие горизонтальное влияют, тогда как конструкция всего механизма тонарма на скатывание. Однозначно нейтральной конструкции на скатывания не существует, по этому и придумали БОКОВОЙ ГРУЗИК.

[Дмитрий_ykt]

АНДРЕЙ Л. (24 January 2019 - 12:55) писал:

ЭЭЭЭ, ДРУГ, вы сейчас сами себе противоречите. От конструкции скатываться может как к центру диска так и на переферию, грузик же это дело уравновешивает. А разные головы только на равновесие горизонтальное влияют, тогда как конструкция всего механизма тонарма на скатывание. Однозначно нейтральной конструкции на скатывания не существует, по этому и придумали БОКОВОЙ ГРУЗИК.

ничего личного,но данный бред без комментариев

Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 03:20) писал:

В двух словах: "Используйте вспомогательную отвертку, чтобы зафиксировать боковой вес 18-23 мм. Расстояние между боковым грузом и тонармом. Рис.10. Регулировка не требуется, даже после замены картриджа."

Провел регулировку по методике от ямахи, в результате расстояние грузика 19,5 мм что укладывается в параметры приведенные родным мануалом, 18-23 мм

astepin (22 January 2019 - 19:27) писал:

А вот что говорит нам инструкция от Ямахи

Ещё раз огромное спасибо!

Вопрос закрыт

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 24 January 2019 - 13:30

[Schwanz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

От конструкции скатываться может как к центру диска так и на переферию

если наоборот проигрывать, то может и на периферию )))

[АНДРЕЙ Л.]

Schwanz сказал:

если наоборот проигрывать, то может и на периферию )))

Вы и Дмитрий_ykt настраиваете проигрыватель с включённым диском? Тогда, вопросов нет к вам.
У меня если боковой грузик снять, тонарм уезжает сам по себе без помощи пластинки к центру, что не есть хорошо, понятно вам.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 24 January 2019 - 15:08

[АНДРЕЙ Л.]

Дмитрий_ykt сказал:

но данный бред без комментариев

Мой бред основан на заводской инструкции к проигрывателю. А вот ваш бред на не знании темы.

[Vlad_Biker]

Дмитрий_ykt (24 January 2019 - 13:29) писал:

ничего личного,но данный бред без комментариев

Почему бред? Лично я активно пользуюсь виниловыми проигрывателями уже лет 10.

Но, объясните тогда зачем в той методике так высоко поднимать заднюю часть проигрывателя при настройке данного груза? Тем более, что в описании ясно сказано, что изменение расположения груза влияет на изменение расположения тонарма не в вертикальной, а в горизонтальной плоскости. А за горизонтальную плоскость отвечает именно антискейтинг.
Возможно, это и есть одна из его недорогих реализаций. По крайней мере, если других настроек антискейтинга у вашего проигрывателя нет.
Хотя, возможно, эта настройка нужна для того, что бы выставить сам антискейтинг в "0", для его дальнейшей корректной настройки относительно данного ноля.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 January 2019 - 15:27

[Schwanz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

настраиваете проигрыватель с включённым диском?

а вы слушаете с выключенным, видимо )
скейтинг всегда направлен к центру.
поинтересуйтесь, из-за чего возникает этот эффект.

[Vlad_Biker]

Schwanz (24 January 2019 - 15:28) писал:

а вы слушаете с выключенным, видимо )
скейтинг всегда направлен к центру.
поинтересуйтесь, из-за чего возникает этот эффект.

Вообще-то настройка этого "бокового баланса" проходит, судя по инструкции, при выключенном проигрывателе. И, опять таки судя по инструкции, в положении покоя тонарм может не быть параллелен боковой стенке проигрывателя в любую сторону.

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

возможно, эта настройка нужна для того, что бы выставить сам антискейтинг в "0", для его дальнейшей корректной настройки относительно данного ноля

вот это уже похоже на правду

Vlad_Biker сказал:

настройка этого "бокового баланса" проходит, судя по инструкции, при выключенном проигрывателе

естессно, сначала всё в ноль, а сам антискейтинг регулируют либо на слух, либо прибором при проигрывании

[astepin]

Дмитрий_ykt (24 January 2019 - 03:12) писал:

Интересный аппаратик. С автоматикой проблем нет?

У моего авторматика ампутирована, но она мне и не нужна.
Играет приятно, выглядит красиво. Цены на него не высокие, но
для такой простой модели несколько завышенные.
Видимо, потому, что красивый.

Сообщение отредактировал astepin: 24 January 2019 - 17:23

[savok]

Да друзья это не патефон. Казалось бы такая лёгкая конструкция, пару проводков. Тоже не так давно товарищ попросил обновку глянуть, "Вегу" приставку первого класса, а бошки можно сказать тю-тю, вытекла. Посоветовал купить ГЗКУ-661-Р в новом состояние или ипонца. А лучше забыть и простить.

Сообщение отредактировал savok: 24 January 2019 - 19:43

[savok]

Интересует мнение, кто что думает за усилители класса D. В рекламах уже и T. Сам не слышал, но интересуюсь.Есть очень интересные и перспективные наработки.

[astepin]

savok (24 January 2019 - 20:03) писал:

Интересует мнение, кто что думает за усилители класса D. В рекламах уже и T. Сам не слышал, но интересуюсь.Есть очень интересные и перспективные наработки.

С аналоговым источником кака. А так дешево, надежно и практично.
Мы тут срались уже с одним товарищем, который предлагал через него винил слушать ))

Сообщение отредактировал astepin: 24 January 2019 - 22:15