Перейти к содержимому


Святая троица - 31-43-77 лимов. Стоит ли оно того?


Сообщений в теме: 2157

#31 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 16:10

на 10-ку эти стекла лотерея по АФ, если вы не любитель наводиться ручками
к ним нужен хотя бы АФ к-7 с подстройкой
для 10-ки лучше 40 и 70лим, они заточены под АФ цифры, у меня никаких проблем нет

#32 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 16:25

Просмотр сообщенияWeiss (10.10.2010, 16:09) писал:

для 10-ки лучше 40 и 70лим, они заточены под АФ цифры
:) Откуда Вы это узнали? :)

#33 jov

  • Пользователь
  • 475 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 10 October 2010 - 17:31

Цитата

к ним нужен хотя бы АФ к-7 с подстройкой
С чего Вы это взяли? К примеру, я с этими объективами проблем с автофокусом не имею и не имел.

#34 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 10 October 2010 - 17:44

Просмотр сообщенияEpigon (10.10.2010, 4:24) писал:

43 и 77 действительно безумно хороши и красивы... особенно 77... в 31 лично я смысла не вижу, по моему объектив, как объектив, но возможно, это потому что я не снимаю пейзажи? Бритвенной резкости от них ждать тоже не стоит, и хроматят на открытой, особенно 77, но.... они того стоят....
В общем 2 из 3х я бы советовал... А систему менять не надо еслди конечно не снимаете репортаж...
+1

#35 Vitas

  • Пользователь
  • 714 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 October 2010 - 18:38

Лимы это хорошо, особенно 77-й, берите его, не пожалеете

#36 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 18:44

И правда, возьмите один лим на ваш выбор.
Я бы щас взял 77 лим, fa35 и что нибудь типа 12-24
Или dfa100, 43 лим и fa20-35
Или да 50-135 и 31лим

Сообщение отредактировал Алексей_К: 10 October 2010 - 18:54


#37 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 October 2010 - 18:59

Просмотр сообщенияАлексей_К (11.10.2010, 0:43) писал:

И правда, возьмите один лим на ваш выбор.
Я бы щас взял 77 лим, fa35 и что нибудь типа 12-24
Или dfa100, 43 лим и fa20-35
Или да 50-135 и 31лим
:)

мои линзы - FA*24/2, FA43, FA77 и FA135

#38 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 10 October 2010 - 19:46

Просмотр сообщенияBern (10.10.2010, 12:58) писал:

А как он может быть ярче, если светосила меньше ?
а у меня 70-й всегда давал пересвет +1/3-+2/3EV
вот такая особенность

Просмотр сообщенияOGL (10.10.2010, 19:58) писал:

мои линзы - FA*24/2, FA43, FA77 и FA135
[offtop]
А вот при наличие уже FA31/1.8L, есть ли смысл присматриваться к FA*24/2?
[/offtop]

#39 АлеП

  • Пользователь
  • 758 сообщений
  • Отчество:Михалыч
  • Город:Сталинград.

Отправлено 10 October 2010 - 21:25

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

Встала проблема -


Думается - такой вопрос должен ставить провинциал и я в том числе.
Где в магазинах (Вы даже представить себе не можете) не только Лима, но и любого ширпотреба фирмы Пентакс не увидеть.
И купив чтото "за глаза" по интернету уже продать- если не понравилось, оочень сложно (потому как все хотят потестить сперва :) )
А Вам жителям белокаменной все двери магазинов нараспашку и опять жеш ПЛОВЧИХА :lol:
Пришли на неу (пловчиху) нацепили на тушку , пощелкали с народом пообщались, себя показали, пришли домой просмотрели результат на мониторе и сделали все вытекающие....да просто подержать в руках "легенды" большого стОит.
И если ОНИ "легенды" для Вас и матерьяльно вы их осиливаете, то ничто Вас не удержит на ВАЗ 2121 (нива)- для Вас Лэнд Крузер.

По теме -имею 31ый и 77ой , по сегоднешний день еще и не уверен кто из нас кого имеет. :)
Склоняюсь к мнению одноклубников-для цифровой камеры это DA 21-40-70 и иже с ними.

#40 SNV

  • Пользователь
  • 2151 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 10 October 2010 - 23:27

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

Встала проблема


- Fa-лимы покупать стоит!
- «Учинять урон семье» НЕстоит!
- Покупать "святую тройку" стоит, если Вы знаете зачем Вам каждый из них. Или если очень хочется. Но выбирать между очень хочеться и «учинить существенный урон бюджету семьи» решать Вам (вместе с семьей или отдельно).
- Покупкой Fa-лимов Вы увеличите уровень своей аппаратуры.
- С покупкой Fa-лимов мой профессиональный уровень не увеличелся.

* ( Маленькое отступление:
- С покупкой 77 количество портретов, которые нравятся мне, «портретам» и, самое главное, жене - значительно увеличилось;
- 43 мне иногда благосклонно показывает, какие они с К-7 великолепные фотографии будут мне дарить, если я увеличу свой профессиональный уровень;
- с 31 всё много любопытнее. Он снисходительно меня терпит и ждет, когда я увеличу свой профессиональный уровень. В этих случаях спасает Fa35. Сейчас это самый «мой» объектив. Но, они не конкуренты. Они очень разные. Продавать ни тот, ни другой мысли не возникает.)

- Деньги отдавать конкурентам имеет смысл в том случае, если Вы понимаете с какими «святыми тройками», «революционными требуналами» и прочими комплектами великолепных (а потому «урон бюджету семьи») линз Вы собираетесь заморачиваться.
- Размениваться на лимы или купить семерку? Меня «лимовые» фотографии с *ist Ds радуют чаще! Да и... на смену К-7 пришла К-5, на смену Fa лимам... Камеры стареют и дешевеют, Fa лимы... ох как дорожают.

Да и сами Вы опредилились «Оптику обновить надо однозначно!»

P.S. Всё это я могу спокойно писать когда лимы куплены. «Существенный урон бюджету семьи» одобрен супругой и ученен с её поддержкой. (Был полностью пересмотрен летний отдых, перенесены плановые покупки, сделаны долги...)

P.S.S. Fa-лимы покупать стоит!

#41 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 October 2010 - 23:27

Были два из трех. По необходимости, но без сожаления продал оба.

Мой Вам совет - если Вы новичок, возьмите лучше приличный зум. С одним или даже тремя фиксами Вы долго будете изучать то, зачем на самом деле нужны разные фокусные расстояния. А вот *16-50 кажется вполне подходящим объективом.

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 10 October 2010 - 23:29


#42 SNV

  • Пользователь
  • 2151 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 10 October 2010 - 23:43

Просмотр сообщенияАлеП (10.10.2010, 22:24) писал:

ничто Вас не удержит на ВАЗ 2121 (нива)

Мне понравился Ваш провинциальный "ВАЗ 2121 (нива)" в профиле :)

#43 SNV

  • Пользователь
  • 2151 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 10 October 2010 - 23:52

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (11.10.2010, 0:26) писал:

Были два из трех. По необходимости, но без сожаления продал оба.


Михаил!
Всегда с удовольствием смотрел Ваши фотографии.
И, в некотором смысле, сами того не зная Вы повлияли на мое решение купить лимы.
Извините за нескромный вопрос: - Что дальше?
Другие линзы или переход на другую систему?

#44 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 11 October 2010 - 00:23

Просмотр сообщенияАлексей_К (10.10.2010, 18:43) писал:

И правда, возьмите один лим на ваш выбор.
Я бы щас взял 77 лим, fa35 и что нибудь типа 12-24
Или dfa100, 43 лим и fa20-35
Или да 50-135 и 31лим
Мои текущие линзы: FA 43/1,9, K135/2,5
Намеченные линзы: A20/2,8, FA77/1,8
... :)

#45 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 October 2010 - 00:43

Просмотр сообщенияSNV (11.10.2010, 0:51) писал:

Михаил!
...

Ответил Вам в личку.

#46 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 11 October 2010 - 05:46

Просмотр сообщенияura1972 (11.10.2010, 1:45) писал:

а у меня 70-й всегда давал пересвет +1/3-+2/3EV
вот такая особенность
[offtop]
А вот при наличие уже FA31/1.8L, есть ли смысл присматриваться к FA*24/2?
[/offtop]
нет у меня 31-го.

#47 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:13

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан об этих трех объективах,

77 - круто, портретов, животных, цветочков.
31 - круто, для пейзажев, групповых портретов.

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

Ту самую "святую тройку", про которую написано много. копий сломано еще больше.


Если взять 31 лим, то 43 - лишний, 12мм слишком маленькая разница, вместо него имхо, или звезду 55/1.4, или 50/1.2 или не родной 55/1.2

Хотя мне в принципе 31+77 вполне хватает, без заполнения среднего диапазона, а вот ширик для пейзажей - нужен.

Так что лучше
15+31+77
или
21+31+77

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

или макро

У меня tokina 90/2.5 - рекомендую.


Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

есть ли достойный противник Pentax к10, может на лимы просто не размениваться и обновить камеру на ту же семерку и не ломать голову?

ИМХО смысла нет.

#48 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:20

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (10.10.2010, 12:58) писал:


Для этого не объективы надо менять...


"Офис. С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, выравнивают все по сантиметру, компасу и т.д. Посредине всего этого хаотичного движения стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй, испуганно смотрит на все это действо. Бормочет про себя :"Только помыла, сейчас все опять затопчут, ироды и т. д.".
Стояла долго смотрела на все это, потом спрашивает:
- Милые, а что вы тут делаете? Переезжаете?
- Да нет, бабуля, мы сейчас мебель по фен-шую передвинем и у нас сразу продажи взлетят до небес.
- Сынки, я тут давно уже работаю, еще до революции полы в этом здании мыла. До революции тут публичный дом был. Так вот, когда у них выручка падала, там кровати не двигали. Там сразу .лядей меняли."

#49 СЕРГИЙ

  • Пользователь
  • 87 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:58

Просмотр сообщенияXenosZ (11.10.2010, 9:19) писал:

"Офис. С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, выравнивают все по сантиметру, компасу и т.д. Посредине всего этого хаотичного движения стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй, испуганно смотрит на все это действо. Бормочет про себя :"Только помыла, сейчас все опять затопчут, ироды и т. д.".
Стояла долго смотрела на все это, потом спрашивает:
- Милые, а что вы тут делаете? Переезжаете?
- Да нет, бабуля, мы сейчас мебель по фен-шую передвинем и у нас сразу продажи взлетят до небес.
- Сынки, я тут давно уже работаю, еще до революции полы в этом здании мыла. До революции тут публичный дом был. Так вот, когда у них выручка падала, там кровати не двигали. Там сразу .лядей меняли."

Это вы к тому, что если фотоаппарат плохо снимает, то нужно штатив поменять?

#50 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 11 October 2010 - 09:52

Прокладку между фотоаппаратом и землей :)

#51 VladK

  • Пользователь
  • 3275 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 11 October 2010 - 09:59

У меня с этой троицы уже достаточно давно 77-й и 43-й. 31-ый долго раздумывал, но так и не купил, не вижу его места в своей системе. 77-й вообще самый любимый объектив. Самый, потому как есть еще и ФА100/2,8 макро, и 50/1,2, и К135/2,5, тот же 28-70*. 43* в основном в запасе, постоянно вытесняется 50/1,2, за счет светосилы тот более универсален. Рекомендация - начните с 77 Лим, а там посмотрите.

#52 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 October 2010 - 10:26

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

...Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.
Может просто отдать деньги конкурентам, типа Canon или Nikon, и не заморачиваться? Если перейти в стан противника, то что бы вы посоветовали бы, есть ли достойный противник Pentax к10, может на лимы просто не размениваться и обновить камеру на ту же семерку и не ломать голову? Оптику обновить надо однозначно!
...
Мои лучшие портреты были сняты на M50/1.7 и M85/2 и 77 lim, причем всемя тремя практически в первые дни использования, практически без привыкания к этим стеклам. 77 lim я снимал всего пару часов. Но снимал в студии и с удачным для него освещением. Два первых я продал, 77 так и не купил.
Почему не купил 77 - причина одна, узкий круг задач и устаревший конструктив - ему бы моторчик как у *55 ему бы цены не было. К сожалению, основной недостаток для меня на старых линзах - неуверенная и медленная фокусировка. Пока объектив отработает, эмоции уходят. Для кого-то это не существенно, для меня очень.
Звездные зумы хороши, но лимы Вам всё равно будет хотется.

Обновить с 10Мп до 14Мп вариант по разрешению - не принципиальный, не будет той детализации, как обновления с кропа на ФФ. Я обновил с 6Мп до 14Мп и... ничего особенного, лучше, но не "Ах".

Про стан противника разговор крайне интересный(есть обалденные стекла), но надо отдавать себе отчет, что всю технику надо будет изучить заново и цену 3 лимов Вы перекроете ФФ тушкой и 1 более-менее приличным стеклом. По сути лимы последний оплот пентакса в ценовой войне.

По большому счету вариант только один - последовательно или параллельно попробовать все 3 лима и оставить, только те, что понравятся. Не понравятся - менять систему. Остальные стекла как у всех +/-, да простят меня владельцы старых *
А профессиальный и творческий уровень повысится в процессе. :)

#53 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 October 2010 - 10:40

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 3:58) писал:

Вопросов слишком много и все существенные.
Если вы видели работу 77 лима и он вам понравился - берите его, он может лучше.
Сможете ли вы реализовать способности объективов и понравятся ли они в ваших руках - знаете вы и всё.
У 7 хороший видоискатель и более рабочий автофокус, но 77 лим у нее в байонете появляется только тогда, когда его туда поставит фотограф.
Если дилема большая - купите сейчас 77( а что у вас его в настоящий момент заменяет, неизвестно ), а потом - К-5(например).

#54 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 11 October 2010 - 11:04

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 3:58) писал:

Моя цель: увеличить профессиональный уровень, начать наконец снимать качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.

Нет в фотографии слов "качественно/некачественно". В ней все субъективно, т.е. нравится или не нравится. Чаще всего удачное фото зависит не от камеры и не от объектива, а от внутреннего настроя самого фотографа.

Еще вы перечислили очень много жанров. Лучше определитесь, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ СНИМАТЬ? И только тогда думайте о подборе техники.

Если оптики особо нет (или устали снимать мануальной и через переходники), то для начала купите лучше полтинник FA50/1.4. И еще некоторую сумму полезно потратить на мастер-классы, походить в фотошколу или в фотоклуб.

#55 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 11 October 2010 - 11:52

Просмотр сообщенияinmybehalf (11.10.2010, 16:25) писал:


Обновить с 10Мп до 14Мп вариант по разрешению - не принципиальный, не будет той детализации, как обновления с кропа на ФФ. Я обновил с 6Мп до 14Мп и... ничего особенного, лучше, но не "Ах".

странно, а с 6 до 10 и 12 - ах...режет бритвой.

Просмотр сообщенияinmybehalf (11.10.2010, 16:25) писал:


По большому счету вариант только один - последовательно или параллельно попробовать все 3 лима и оставить, только те, что понравятся. Не понравятся - менять систему. Остальные стекла как у всех +/-, да простят меня владельцы старых *
А профессиальный и творческий уровень повысится в процессе. :)
заблуждение. аналога FA*24/2 и 28-70 и 80-200 у других не видел.
именно по рисунку. 85-й - лично я так и не понял в чем его особенность.
а есть еще уникальные звезды FA. которых у других тоже нет.

#56 Latinos

  • Пользователь
  • 1398 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 12:00

Отпишусь чуток :)
Имею 31-й, 77-й, 50/1.4 + К20.
Основной мой объектив из этой троицы - это 31-й. Картинка с него просто сказка :)
Единственное о чем я еще могу мечтать, так это камера с полным кадром.
Вот только урезать бюджет семьи из-за лимов не стоит. Никакая фототехника этого, в принципе, не стоит.
НО! Если есть выделенные деньги на лимы, то они того стоят. К ним очень неплохо бы иметь 7-ку или 5-ку из-за существенного увеличения точности автофокуса (проверял на 7-ке)
Аналогичные линзы конкурентов (кэно-кинонов) стоят просто безумных денег.

Да, и ещё один ньюанс:
лимы НЕ увеличивают профессиональный уровень и не сами не снимают качественные портреты.

#57 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 October 2010 - 12:10

Просмотр сообщенияOGL (11.10.2010, 12:51) писал:

странно, а с 6 до 10 и 12 - ах...режет бритвой.
заблуждение. аналога FA*24/2 и 28-70 и 80-200 у других не видел.
именно по рисунку. 85-й - лично я так и не понял в чем его особенность.
а есть еще уникальные звезды FA. которых у других тоже нет.
Ни 10, а те более 12 не было. Ваше мнение - против моего.
Если человек задумался не пора ли ему менять К10 потому что не режет бритвой ?

Назовите у пентакса аналог 135/1.8 цейса, или Фойгтлендера 90/3.5 ?
Я не большой знаток линейки Кенона и Лейки, не говоря уж про почившую Минольту,
но удачные стекла есть у всех. А FA*24/2 и 28-70 и 80-200 смогут купить немногие, в силу антикварности и нешуточной цены. Много ли звезд FA сейчас в свободной продаже - купил и попробовал ? В свободной продаже сейчас DA лимы и DA звезды, и кое-где FA лимы, и вообщем всё...
Вот по сути это и есть сейчас Пентакс.

#58 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 October 2010 - 12:25

Просмотр сообщенияinmybehalf (11.10.2010, 13:09) писал:

Вот по сути это и есть сейчас Пентакс.
Пять ДА лимов, три ФА Лима, штук шесть ДА "звёзд" и какое-то количество "обычных" зумов и фиксов.
Да... Выбирать не из чего...

#59 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 October 2010 - 12:52

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

...надоело (или вырос ) уже пользовать всякое новое и бэушное барахло...
Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро...


Так все-таки - наконец-портреты или наконец-пейзажи??? Или все-таки - наконец-макро???
Или проблема все же в том, что некуда девать деньги??? :lol: :P :D

А упомянутыми FA-лимами на мой взгляд лучше снимать на цветную пленку, - на профоту хотя бы. Оно и красивше выходит, и дешевше :) и ФФ, как-никак! :)

#60 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 11 October 2010 - 12:54

Просмотр сообщенияstepan (11.10.2010, 12:51) писал:

А упомянутыми FA-лимами на мой взгляд лучше снимать на цветную пленку, - на профоту хотя бы. Оно и красивше выходит, и дешевше :) и ФФ, как-никак! :lol:
Плюсстопицот :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных