Перейти к содержимому


Святая троица - 31-43-77 лимов. Стоит ли оно того?


Сообщений в теме: 2157

#1 Endy3

  • Пользователь
  • 125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 October 2010 - 03:59

Встала проблема - надоело (или вырос ) уже пользовать всякое новое и бэушное барахло. Думаю все же учинить существенный урон бюджету семьи и купить лимов. Ту самую "святую тройку", про которую написано много. копий сломано еще больше. Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан об этих трех объективах, то есть мнение людей, которые не первый год ими пользуются.
Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.
Может просто отдать деньги конкурентам, типа Canon или Nikon, и не заморачиваться? Если перейти в стан противника, то что бы вы посоветовали бы, есть ли достойный противник Pentax к10, может на лимы просто не размениваться и обновить камеру на ту же семерку и не ломать голову? Оптику обновить надо однозначно!
Вопросов слишком много и все существенные.

#2 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 10 October 2010 - 04:25

43 и 77 действительно безумно хороши и красивы... особенно 77... в 31 лично я смысла не вижу, по моему объектив, как объектив, но возможно, это потому что я не снимаю пейзажи? Бритвенной резкости от них ждать тоже не стоит, и хроматят на открытой, особенно 77, но.... они того стоят....
В общем 2 из 3х я бы советовал... А систему менять не надо еслди конечно не снимаете репортаж...

#3 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 05:58

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 10:58) писал:

Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.
Для макро лучше подойдет dfa 100/2,8.
Для портретов лучше заточен 77лим
43 для меня как штатник, т.е. универсальный

#4 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 06:32

Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

Вопросов слишком много и все существенные.
Да ужж ))

Цитата

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан об этих трех объективах, то есть мнение людей, которые не первый год ими пользуются.
Они хорошие :)

Цитата

Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.
Чей, или чего, провессиональный уровень Вы хотите увеличить? Одновременно снимать одинаково качественно перечисленные Вами жанры нельзя... ничем... одинаково некачественно можно, даже лимами.

Цитата

Может просто отдать деньги конкурентам, типа Canon или Nikon, и не заморачиваться?... может на лимы просто не размениваться ... не ломать голову?
Угу... Лучше Nissan... :)

#5 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 06:44

Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь. За Вас это никто не сделает.
Мое мнение - покупать всю троицу разом не стоит. Я бы начал с 77-го.

#6 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 10 October 2010 - 07:38

По поводу связи профессионального уровня фотографа и используемого им оборудования советую почитать тут и тут. Так что, возможно, свой профессиональный уровень Вы и не повысите, НО удовольствие от съемки "святой троицей" и от кадров, получаемых в результате, точно получите.
Из высказанных выше мнений присоединяюсь к мнениям Epigon и Алексей_К

Сообщение отредактировал gaval: 10 October 2010 - 07:52


#7 Бегемот

  • Пользователь
  • 471 сообщений
  • Город:Алтайские горы

Отправлено 10 October 2010 - 07:49

Из этих объективов имею 31-й лим. Или он меня имеет... Результат не всегда предсказуем, но если что-то получается, то это дейсвительно Что-то! При необходимости получить стабильный хороший снимок ставлю 21-й лим

#8 jov

  • Пользователь
  • 475 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 10 October 2010 - 08:27

Для меня 43 и 77 - это металлический корпус, компактность, превосходное разрешение, неповторимый рисунок! Для меня - это Пентакс!

#9 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 October 2010 - 08:27

На мой взгляд 43 и 77 - ДОЛЖНЫ БЫТЬ у Пентаксиста. 31-й становится 47 мм на кропе, я вижу в нем смысл на ФФ, все-таки.
Из-за того, что у Пентакса нет ФФ, 31-й немного выпадает.

Сообщение отредактировал OGL: 10 October 2010 - 08:28


#10 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2150 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 09:12

На 77 облизываюсь. 43 имею в арсенале, не похоже мы не понимаем друг друга.

#11 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 10 October 2010 - 09:33

Когда то это была убойная для конкурентов система - напр. 43й я брал за 12 тысяч рублей (400 с чем то долларов). Сейчас, конечно, тоже дешевле элек, но вкладывать 3.5K$ я бы действительно подумал.
И знаете, есть еще правило - чем больше обьективов, тем меньше фотографий. К стеклу надо привыкнуть. Но с другой стороны, имея эти 3 объектива, Вы поймете, что такое придел оптического строения. И не только Пентакса, а скорее мирового. Это действительно Лейки для бедных.

#12 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 09:34

Возможно стоит подумать также о 77, 31 и 100 макро.
+15 лим и da 200/2,8 :)

Сообщение отредактировал Алексей_К: 10 October 2010 - 09:36


#13 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 10 October 2010 - 09:48

Как правильно заметили - стоил начать с 77-го, это самая незаменимая линза(если расстатривать ФФ линейку). Т.к. этот объектив снимает проблему выбора портретника.
43-й - неоднозначный и имхо лучше 50-ки в только конструктивом
31-й роскошь, которая может на кропе быть заменена несколькими обективами (Фа35, фа28) или светлым зумом, если не нужны игры с ГРИП.

Кроме того у 31-г больший диаметр под фильтры, что неудобно.

Имхо оптимальная линейка по цене/качеству - фа35-фа50-77-100мм(т.к. при крупнолицевом лим искажает нос), причём 43(50) могут быть выкинуты без особого неудобства для пользования. Останется штатник+портретник

#14 Daratute

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 10 October 2010 - 10:12

Просмотр сообщенияOstwind (10.10.2010, 10:47) писал:

Как правильно заметили - стоил начать с 77-го, это самая незаменимая линза(если расстатривать ФФ линейку). Т.к. этот объектив снимает проблему выбора портретника.
43-й - неоднозначный и имхо лучше 50-ки в только конструктивом
31-й роскошь, которая может на кропе быть заменена несколькими обективами (Фа35, фа28) или светлым зумом, если не нужны игры с ГРИП.

Кроме того у 31-г больший диаметр под фильтры, что неудобно.

Имхо оптимальная линейка по цене/качеству - фа35-фа50-77-100мм(т.к. при крупнолицевом лим искажает нос), причём 43(50) могут быть выкинуты без особого неудобства для пользования. Останется штатник+портретник
Согласен с Вами

#15 1яя1

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 10 October 2010 - 10:41

Я решил собрать 21+40+70. Это кропнутые стекла, но все же лимы :) Точно могу сказать: накрутив на камеру лим шедевры сразу не попрут, и тут уже заметили выше - бритвенной резкости от них не надо ждать. Также нравятся лимы за компактность и вобщем то недорогие ценники(относительно).

#16 cmexonat

  • Пользователь
  • 671 сообщений
  • Имя:Игорь

Отправлено 10 October 2010 - 10:56

Просмотр сообщения1яя1 (10.10.2010, 11:40) писал:

Я решил собрать 21+40+70. Это кропнутые стекла, но все же лимы :)
Причем, 40 и 70 кроют-таки FF :)

Сообщение отредактировал cmexonat: 10 October 2010 - 10:57


#17 Marvin

  • Пользователь
  • 724 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 10 October 2010 - 10:59

Просмотр сообщения1яя1 (10.10.2010, 10:40) писал:

Я решил собрать 21+40+70. Это кропнутые стекла, но все же лимы :) Точно могу сказать: накрутив на камеру лим шедевры сразу не попрут, и тут уже заметили выше - бритвенной резкости от них не надо ждать. Также нравятся лимы за компактность и вобщем то недорогие ценники(относительно).
Почему резкости не стоит ждать? 21 у меня нет (хотя по фотографиям - вполне хорош), но 40лим очень нравится картинкой. На прикрытой отличная резкость.
А размер - это да...его практически нет :)

#18 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 10 October 2010 - 11:03

21-40й были - резкости хватало

#19 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 October 2010 - 11:07

Были 43й, 77й... привыкал и выяснял какой где использовать, в результате больше пользовался полтийником (1.2)... который и стал для меня основным инструментом, а лимы лежали как музейные экспонаты. Святая троица это красиво, только если на них снимаешь а не на полке хранишь =) Найдите свой диапазон задач, а объективы сами определятся.

#20 1яя1

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 10 October 2010 - 11:14

Диапозон задач? Оч просто: 70(77)- это портреты , 40(43) репортаж\пейзаж, а вот в квартире совсем недавно, при сьемке дня рождения (дети) без 21 просто не обойтись, ибо в 40 не все "влазит".

Сообщение отредактировал 1яя1: 10 October 2010 - 11:15


#21 PIKmaker

  • Пользователь
  • 1053 сообщений
  • Город:Ленинградская область

Отправлено 10 October 2010 - 11:28

Скажу за себя.
При появлении 77-го качество портретов резко возросло при тех же руках (до того основным "портретником" был ФА50/1,4).
При появлении 43-го к.-либо качественного скачка (при наличии уже ФА50 и ФА35) не произошло. Но в силу его компактности (без бленды) камера чаще стала быть при мне.
31-й хочу, но куплю вряд ли. Дорог. (А вот 21-й скорее всего куплю)

ЗЫ. Все покупалось по ценам значительно ниже нынешних. Сейчас от замены ФА50 и ФА35 на 43-й наверное воздержался бы.

Сообщение отредактировал PIKmaker: 10 October 2010 - 11:31


#22 Николай Сапегин

  • Пользователь
  • 2233 сообщений
  • Город:Ульяновск

Отправлено 10 October 2010 - 11:40

Все фотографы, работы которых мне нравятся, снимают на разне системы и разную оптику. Но что-то есть у них общее. Скорее всего - это увлеченность фотографией и не-поверхностный взгляд на мир.
Возможно вам нужно потратить свои деньги и свое время именно на совершенствование своих навыков и мышления: книги (и техническая и художественная литература), курсы и мастер-классы, общение и клубы, выставки и поездки в другую среду.
А уж тройку-лимитед купите (если купите), когда будете знать, что вам нужно и зачем.

#23 basta108

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Москва, ЮВАО

Отправлено 10 October 2010 - 11:46

Просмотр сообщения1яя1 (10.10.2010, 11:40) писал:

Я решил собрать 21+40+70. бритвенной резкости от них не надо ждать.

70 мне показался резче и ярче 77-го. И быстрее. За 77 светосила и типа бокех, но за последнее я переплачивать не хочу.

21 тоже по мне так очень резкий, хотя тут его ругают.

Вот 40 на открытой мягковат немного по сравнению с полтинником. 43-го в руках не держал.

Сообщение отредактировал basta108: 10 October 2010 - 11:47


#24 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 October 2010 - 11:59

Тоже выскажу своё ИМХО :)



Просмотр сообщенияEndy3 (10.10.2010, 4:58) писал:

Моя цель: увеличить провессиональный уровень, начать наконец снимать наконец качественные портреты, пейзажи, предметка или макро.
Для этого не объективы надо менять...

Детализация картинки с Лимов очень большая, как и у любого исправного фикса. Но их надо брать не для улучшения качества фотографий, а потому что хочется ими снимать :)

#25 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 10 October 2010 - 11:59

Просмотр сообщенияbasta108 (10.10.2010, 12:45) писал:

70 мне показался резче и ярче 77-го.

А как он может быть ярче, если светосила меньше ?

#26 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 October 2010 - 12:10

Просмотр сообщенияBern (10.10.2010, 12:58) писал:

А как он может быть ярче, если светосила меньше?
Видимо имелось ввиду, что он даёт более контрастную картинку? :)
---
И моё небольшое имхо - 70-й резче 77-го, только если сравнивать оба на открытых. "Поджатый" до уровня 70-го - 77-й даёт более детальную картинку.

#27 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 10 October 2010 - 12:34

Просмотр сообщения1яя1 (10.10.2010, 12:13) писал:

Диапозон задач? Оч просто: 70(77)- это портреты , 40(43) репортаж\пейзаж, а вот в квартире совсем недавно, при сьемке дня рождения (дети) без 21 просто не обойтись, ибо в 40 не все "влазит".

Наверное, это самое лучшее определение. Для меня например, т.к. не снимаю портреты, в 70-м или 77-м, как бы теоретически восхитительны они не были, смысла нет вообще. У 43-го - тоже функциональность не очень понятная (у 31-го и то, побольше). Мне опять кажется (как-то за последние лет 4-5 всё возвращается на круги своя), что для моих хзадач (стрит-фото, путешествия и т.п.) функциональность всё же, важнее. Я бы, если уж есть деньги на лимы, лучше бы купил звёздочку 50-135. Не думаю, что качество бы сильно снизилось... А за счёт большей функциональности, увеличилось бы число удачных сюжетов...
Но это всё моё личное мнение, естественно.

#28 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 10 October 2010 - 13:02

имею все три лима.когда сменил 40 и 70 на 43 с 77 было радостно и приятно.сейчас хочу их на полном кадре попробовать.

#29 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 10 October 2010 - 13:47

Просмотр сообщенияaaj (10.10.2010, 17:06) писал:

Были 43й, 77й... привыкал и выяснял какой где использовать, в результате больше пользовался полтийником (1.2)... который и стал для меня основным инструментом, а лимы лежали как музейные экспонаты. Святая троица это красиво, только если на них снимаешь а не на полке хранишь =) Найдите свой диапазон задач, а объективы сами определятся.
А я продал 50/1.2, поскольку он лежал музейным экспонатом.


Просмотр сообщенияbasta108 (10.10.2010, 17:45) писал:

70 мне показался резче и ярче 77-го. И быстрее. За 77 светосила и типа бокех, но за последнее я переплачивать не хочу.


77-й резче 70-го, как ни странно. Причем на всех диафрагмах. 70-й более контрастно-цифровой.

Просмотр сообщенияPIKmaker (10.10.2010, 17:27) писал:

Скажу за себя.
При появлении 77-го качество портретов резко возросло при тех же руках (до того основным "портретником" был ФА50/1,4).
При появлении 43-го к.-либо качественного скачка (при наличии уже ФА50 и ФА35) не произошло. Но в силу его компактности (без бленды) камера чаще стала быть при мне.

Продал FA50/1.4 и A50/1.2. Первый сливает по резкости 43-му. Хотя на прикрытых близок. Но не на бесконечности.

Во-первых, 43-й шире и универсальней. Как пейзажник лучше полтоса. Тупо резче.
75 мм мне не интересны с учетом кропа. 77 становится 115 мм и мне это нравится.

#30 basta108

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Москва, ЮВАО

Отправлено 10 October 2010 - 15:59

Просмотр сообщенияДимка-учитель (10.10.2010, 13:09) писал:

Видимо имелось ввиду, что он даёт более контрастную картинку?

именно





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных