Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2011 год - ждем и обсуждаем


Сообщений в теме: 7124

#7081 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 13:46

а по поводу моих картинок с dpreview? хотелось бы мнений ваших )

#7082 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 15 December 2011 - 14:22

Мнение простое


Просмотр сообщенияАлександр-Arksonis (15 December 2011 - 11:32) писал:

Я смотрел и оценивал таким образом. В чём я неправ? Или что я не учёл?
Никон берёт матрицы Сони, и получает иные результаты.

#7083 Eng

  • Пользователь
  • 3690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 15 December 2011 - 14:44

Просмотр сообщенияАлександр-Arksonis (15 December 2011 - 13:46) писал:

а по поводу моих картинок с dpreview? хотелось бы мнений ваших )
Лично я Вас поддерживаю, даже если сравнивать камеры на этих сенсорах одного производителя (сони) отчетливо видна разница... Возможно пентаксу или никону удастся из них выжать больше... но все равно будет хуже, чем то, что сейчас в к-5...
вывод - лично мне не нужна такая матрица :)
хотя я и пятерку еще не купил.. весной планирую...

#7084 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 15 December 2011 - 14:59

Просмотр сообщенияEng (15 December 2011 - 12:24) писал:

... может вот такую: тыц :rolleyes:

А чем она лучше имеющейся ?

#7085 Василич

  • Пользователь
  • 800 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 15:40

Просмотр сообщенияteud (15 December 2011 - 14:59) писал:

А чем она лучше имеющейся ?
Появился малошумный яркостный канал, за счет отсутствия плотного цветного фильтра перед пикселем яркости, со всеми вытекающими ..... .
Где то примерно так .

#7086 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 15 December 2011 - 16:41

Просмотр сообщенияАлександр-Arksonis (15 December 2011 - 11:15) писал:

Я отношусь к Вам с уважением. но наш разговор похож на "разводиловку".
Я вынужден еще раз принести извинения, если Вам что-то показалось обидным.
Благодарю.

#7087 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 15 December 2011 - 17:27

Просмотр сообщенияСергей-К (14 December 2011 - 13:23) писал:

Этот анекдот удивительно похож на воплощение режимов видеосъемки в новой камере - Ку.
Ку вышла раньше, чем замена К-5. Насмешка засчитана.

#7088 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 15 December 2011 - 17:33

http://dvdm.livejour...com/114247.html
сравнение с примерами K5 и D7000. На парных снимках отчетливо видны шумы на D7000.

Сообщение отредактировал maestro_t: 15 December 2011 - 17:35


#7089 Eng

  • Пользователь
  • 3690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 15 December 2011 - 18:17

Просмотр сообщенияteud (15 December 2011 - 14:59) писал:

А чем она лучше имеющейся ?
В добавок к отвеченному - они оба бОльше, чем имеющийся, а еще они CCD :)
По поводу видео, мне кажется если они умудрились снять с них 8 фпс для фото, то для видео скорее всего проблем не будет... хотя могу и ошибаться, я в этих технологиях не особо разбираюсь :)

Просмотр сообщенияmaestro_t (15 December 2011 - 17:33) писал:

http://dvdm.livejour...com/114247.html
сравнение с примерами K5 и D7000. На парных снимках отчетливо видны шумы на D7000.
вообще ни разу не убедительно... вы конкретно какие парные снимки сравниваете? Чем вас результаты профессиональных тестеров не устраивают?

#7090 Maksim Byelokon

  • Пользователь
  • 579 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 15 December 2011 - 18:25

24 мп вообще то по тексту планировали в ФФ...

#7091 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 19:52

А объясните мне неразумному, какая связь между CCD технологией изготовления матрицы и наличием/отсутствием возможности снимать ею видео? :blink:

#7092 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 15 December 2011 - 20:11

Просмотр сообщенияAl_lexx (15 December 2011 - 19:52) писал:

А объясните мне неразумному, какая связь между CCD технологией изготовления матрицы и наличием/отсутствием возможности снимать ею видео? :blink:
ПЗС - прибор с зарядовой связью - это накладывает ограничения на скорость считывания информации. Заряды бы в спешке не потерять :D .

#7093 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 20:41

Просмотр сообщенияVitaly (15 December 2011 - 20:11) писал:

ПЗС - прибор с зарядовой связью - это накладывает ограничения на скорость считывания информации. Заряды бы в спешке не потерять :D .
Тогда объясните мне, трижды неразумному, каким образом не теряют эти самые заряды видеокамеры, которые сплошь (в верхнем сегменте) на CCD матрицах? А в начале пути так и вообще все были на ПЗС. :blink:

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 December 2011 - 20:42


#7094 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 15 December 2011 - 21:13

Просмотр сообщенияAl_lexx (15 December 2011 - 20:41) писал:

Тогда объясните мне, трижды неразумному, каким образом не теряют эти самые заряды видеокамеры, которые сплошь (в верхнем сегменте) на CCD матрицах? А в начале пути так и вообще все были на ПЗС. :blink:
Так мыльницы тоже на ПЗС = CCD и видео всегда снимали. Видать, мелкота так не нагревается при считывании.
Подождем, может специалисты в ветку заглянут. Физики, где вы?

#7095 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 15 December 2011 - 21:26

И еще для чего при разрешении видео 1980х1080 использовать всю матрицу?

#7096 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 21:32

Просмотр сообщенияVitaly (15 December 2011 - 21:13) писал:

Так мыльницы тоже на ПЗС = CCD и видео всегда снимали. Видать, мелкота так не нагревается при считывании.
Подождем, может специалисты в ветку заглянут. Физики, где вы?
Вот и я жду ответа от физиков (а вы наверное подумали, что я как обычно стебаюсь))).
Что то мне подсказывает, что нагрев матрицы зависит не от её размеров, а от плотности упаковки элементов. 24мп (к примеру), на полном кадре, по нонешним временам, ни так уж и плотно.

Просмотр сообщенияmaestro_t (15 December 2011 - 21:26) писал:

И еще для чего при разрешении видео 1980х1080 использовать всю матрицу?
вот вот..

...
Имхо, для HD видео, важнее мощность процессора, особенно учитывая "не родное" разрешение матрицы.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 December 2011 - 21:33


#7097 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 15 December 2011 - 22:34

Просмотр сообщенияAl_lexx (15 December 2011 - 21:32) писал:

Имхо, для HD видео, важнее мощность процессора, особенно учитывая "не родное" разрешение матрицы.
Несомненно. Но, лучше если это процессор с архитектурой специально построенной для этого. Универсальность требует жертв.

#7098 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 23:07

Специальный, это будет типа DSP, причем, достаточно мощный. На проф видеокамерах стоят, для кодировки.
Кто знает, может когда и такое впихнут, но вряд ли в ближайшее время. Всё же фотоаппарат, не видео камера (я про размеры, в т.ч и аккумулятора).

Кста, по поводу плотности упаковки элементов и нагрева. 7д, во время видео съёмки, греется существенно больше, нежели 5д2. Сапог даже выпускал специальную прошивку, что бы снизить нагрев.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 December 2011 - 01:42


#7099 Maksim Byelokon

  • Пользователь
  • 579 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 15 December 2011 - 23:14

Просмотр сообщенияmaestro_t (15 December 2011 - 21:26) писал:

И еще для чего при разрешении видео 1980х1080 использовать всю матрицу?
если используется вся матрица то это очень было бы круто...

#7100 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 23:18

Просмотр сообщенияMaksim Byelokon (15 December 2011 - 23:14) писал:

если используется вся матрица то это очень было бы круто...
Для видео? Что бы что? Допустим, что снять (на начальном этапе) такой поток с неё можно. Но это ж какая должна быть шина, что бы этот поток через себя пропустить и какой процессор, что бы его обработать. Про карту памяти и аккумулятор я вообще молчу (терабайты и сотни а/ч).
Я не уверен, но по моему, даже в нормальном (не домашнем) цифровом кинотеатре нет таких потоков.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 December 2011 - 23:20


#7101 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 15 December 2011 - 23:34

4000 на 2000 есть...

#7102 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2011 - 23:51

Просмотр сообщенияEpigon (15 December 2011 - 23:34) писал:

4000 на 2000 есть...
А я о чем? Но это ж 8мп, но не 20 с хвостом.
Если конечно я вас правильно понял.

Upd.
Правильно понял.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 December 2011 - 01:41


#7103 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 16 December 2011 - 03:21

Если снимать фото всей площадью матрицы, а видео только центральной частью 1980*1080 - это будут два разных ЭФР. Народ не поймёт.

#7104 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2011 - 03:38

Там ресайз.

#7105 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 16 December 2011 - 03:40

Просмотр сообщенияAl_lexx (16 December 2011 - 03:38) писал:

Там ресайз.
Это понятно :), я это к следующим высказываниям:

Просмотр сообщенияmaestro_t (15 December 2011 - 21:26) писал:

И еще для чего при разрешении видео 1980х1080 использовать всю матрицу?

Просмотр сообщенияAl_lexx (15 December 2011 - 21:32) писал:

Просмотр сообщенияmaestro_t (15 December 2011 - 21:26) писал:

И еще для чего при разрешении видео 1980х1080 использовать всю матрицу?
вот вот..


#7106 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2011 - 03:49

Извини. Туплю. Пошел спать. :blush:

#7107 Eng

  • Пользователь
  • 3690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 16 December 2011 - 11:54

да не, это не с нагревом связано и не с размерами... вроде бы с методом считывания сигнала с матрицы... в смосе возможно считывание сигнала с произвольных пикселей, а в ссд только со всей матрицы целиком, соответственно процессоры просто не справляются с таким объемом информации...
в видеокамерах сенсоры ссд значительно меньших размеров...

#7108 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2011 - 11:59

Цитата

в видеокамерах сенсоры ссд значительно меньших размеров...
Какая разница, какие физические размеры матрицы? В контексте разговора, значение имеет лишь разрешение.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 December 2011 - 11:59


#7109 Eng

  • Пользователь
  • 3690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 16 December 2011 - 12:08

Просмотр сообщенияAl_lexx (16 December 2011 - 11:59) писал:

Какая разница, какие физические размеры матрицы? В контексте разговора, значение имеет лишь разрешение.
Вы не правы... подумайте над тем, как взять с большой матрицы определенное количество пикселей... если их можно выбрать произвольно, это одно дело, а когда нужно взять сигнал со всей матрицы, а потом сделать ему ресайз - это уже совсем другая тема...

#7110 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2011 - 12:35

Совершенно верно, если речь идет о количестве пикселей (разрешении). Тут (видео на фотокамере) нужен мощный процессор, для ресайза. Я как раз писАл об этом чуть выше. Просто я указал вам на некоторую неточность в вашем предыдущем посте, так как вы сказали просто о размере матрицы, не уточнив, что речь идет о том, что в видеокамерах матрицы существенно меньшего разрешения.
Это я не к тому, что я к вам придираюсь, а к тому, что на форуме есть такие люди, которые любят цепляться за слова и которые могут вас поймать на подобных неточностях в изложении ваших взглядов, на некий предмет обсуждения. :)

Кстати. Возвращаясь к моему примеру с нагревом 7д. 5д2 греется меньше, несмотря на то, что у неё более высокое разрешение матрицы и всего один процессор, в отличии от 7д.
Т.е. греются в семерке именно процессоры. Да и было бы забавно, если бы матрица могла разогреть тушку, до такой температуры. :D

З.Ы.
Модераторов прошу меня извинить, за частичный и невольный отход от темы. Думаю, что вопрос, с видео на фотокамере, практически исчерпан.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 December 2011 - 12:37






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных