Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2011 год - ждем и обсуждаем


Сообщений в теме: 7124

#61 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2010 - 15:09

Валентин, ну не придирайтесь к словам. Сейчас беззеркалками называют камеры со сменной оптикой. А без сменной это просумеры.
Так что имеелось в виду, что Pentax выпустит скорее всего беззеркалку со сменной оптикой и менее вероятно полный кадр. Ну разве Вы не согласны?

#62 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2010 - 15:09

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.10.2010, 13:43) писал:

А я не верю - Пентакс уже не тот новатор-рецедивист, каким мы его помнили.
Богдан, в те времена когда Пентакс был первопроходцем в фото-индустрии и новатором, ни Вас, ни меня, ни многих членов этого форума не было на этой земле.... :)

#63 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 October 2010 - 15:12

Просмотр сообщенияКрокс (3.10.2010, 15:08) писал:

Богдан, в те времена когда Пентакс был первопроходцем в фото-индустрии и новатором, ни Вас, ни меня, ни многих членов этого форума не было на этой земле.... :)
Вы малообразованны, вот и все :)

#64 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2010 - 15:15

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.10.2010, 14:11) писал:

Вы малообразованны, вот и все :)
a Вы такой умный и эрудированный!!! :) но все-равно до Огла Вам еще далеко....

Сообщение отредактировал Крокс: 03 October 2010 - 15:16


#65 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2010 - 15:18

Просмотр сообщенияnoobis (3.10.2010, 16:06) писал:

Просто не люблю пустопорожнего бреда :)
А Д7000 и К7 - камеры одного класса и, как выясняется, одного размера.
Ну так не пишите про "слепых фанатов" и бреда не останется на форуме вообще. :)

Сообщение отредактировал Сергеев: 03 October 2010 - 15:20


#66 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2010 - 15:22

Просмотр сообщенияСергеев (3.10.2010, 16:17) писал:

Ну так не пишите про "слепых фанатов" и бреда не останется на форуме вообще. :)
Давайте я сам определюсь, что мне писать, а что нет. Ага?

#67 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 October 2010 - 15:24

Просмотр сообщенияКрокс (3.10.2010, 15:14) писал:

a Вы такой умный и эрудированный!!!
Нет, я уже давно не умен - просто любознателен, и далеко не эрудирован - просто знаю больше вас.
Но если вы не будете упорствовать и сможете побороть неприязнь к книгам - вы тоже сможете стать, пусть и не таким напитанным, но уже немного состоятельным.

Господа Москвичи-Питерцы, давайте не будем выяснять, кто из вас дурак? Это глупое занятие, в результате которого может оказаться, что оба( причем именно потому, что такое выяснение состоялось ).

#68 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2010 - 15:31

Просмотр сообщенияnoobis (3.10.2010, 16:21) писал:

Давайте я сам определюсь, что мне писать, а что нет. Ага?
Ну тогда и другим предоставьте право писать что хотят. И прекратите оскорблять людей "пустоторожним бредом". Тот кто оскорбляет других не имеет права самому решать что ему можно. Его обычно изолируют. :)

Сообщение отредактировал Сергеев: 03 October 2010 - 15:34


#69 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2010 - 15:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.10.2010, 16:23) писал:


Господа Москвичи-Питерцы, давайте не будем выяснять, кто из вас дурак? Это глупое занятие, в результате которого может оказаться, что оба( причем именно потому, что такое выяснение состоялось ).
Так тут надо просто первого, кто начинает употреблятьслова типа слепые фанаты сразу банить. А когда распоясавшиеся личности продолжают это делать тут уж порядок не навести.

#70 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 October 2010 - 15:43

Просмотр сообщенияСергеев (3.10.2010, 15:39) писал:

Так тут надо просто первого, кто начинает употреблятьслова типа слепые фанаты сразу банить.
Каждый говорит то, что считает нужным. Возможно у считающего есть на это основания. А вот обижаться на слова может далеко не каждый - умный человек не обижается в принципе( как минимум пытается понять, почему вырвалось сказанное ), ругается же в ответ чаще глупец. Давайте исходить из того, что мы все умны?

#71 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2010 - 15:46

Просмотр сообщенияСергеев (3.10.2010, 16:30) писал:

Его обычно изолируют. :)
У Вас прецеденты уже были. Рецидивчик-с?

#72 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2010 - 15:50

Просмотр сообщенияСергеев (3.10.2010, 12:44) писал:

вместо обгаживания этого клуба, при переходе на Никон создал по типу пенты свой Никон клуб. И там нормальная атмосфера была.
И уже там, в новом клубе, не сдержался так, что аж в подписи увековечил. :)

#73 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 03 October 2010 - 16:12

Просмотр сообщенияСергеев (3.10.2010, 16:08) писал:

Так что имеелось в виду, что Pentax выпустит скорее всего беззеркалку со сменной оптикой и менее вероятно полный кадр. Ну разве Вы не согласны?
Согласен. :)
Насчет полного кадра у меня вообще есть стойкое убеждение, что без изменения байонета его не будет ни при каком раскладе, кто бы что не говорил... Даже исходя из элементарного поверхностного расчета экономической целесообразности, но есть и другие причины... Просто имхо, без цели создать очередную волну флуда на этот счет))... Сейчас поддержка старой оптики всеми тушками бренда является одним из основных маркетинговых преимуществ Пентакс, и бросать это преимущество Пентакс не имеет права, т.к. оно формирует значительную часть спроса на кроп ЦЗК от Пентакс, в той целевой аудитории покупателей, для которой создана ниша кропнутого цифрозеркала. Но позволить себе то же самое на другой маркетинговой ступеньке и другой целевой аудитории Пентахойя не может... Увы. Покупатель совсем другой. Получается маркетинговый "излом": вторичный рынок оптики помогает продвигать кроп_ЦЗК, но будет сильно мешать ФФ_ЦЗК... И маркетинг y HOYA слабоват, чтобы массированно подготовить общественное мнение для безболезненной смены байонета, а без этой подготовки "кидать" своих почитателей "кишка тонка"... )) И чем раньше почитатели Пентакса согласятся и простят ему смену байонета, тем раньше он появится... )) А пока ждем и жуем беззеркалку, любого уровня, которая появится гораздо раньше, чем ФФ... )) Всё имхо, ессно. ))

#74 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2010 - 16:42

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.10.2010, 14:23) писал:

Нет, я уже давно не умен - просто любознателен, и далеко не эрудирован - просто знаю больше вас.
Но если вы не будете упорствовать и сможете побороть неприязнь к книгам - вы тоже сможете стать, пусть и не таким напитанным, но уже немного состоятельным.

Господа Москвичи-Питерцы, давайте не будем выяснять, кто из вас дурак? Это глупое занятие, в результате которого может оказаться, что оба( причем именно потому, что такое выяснение состоялось ).

Ну по Вашим постам видно какой Вы начитанный, как Вы много знаете.... Очень хорошо получилось, я бы даже сказал, что мне просто повезло поговорить с Вами и узнать, что со мной все не так плохо как я думал... :)

#75 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 03 October 2010 - 17:01

Я вот не знаю кто должен вмешаться, если модераторы ведут себя не корректно ? Админ ?

Я надеюсь, что они (модераторы) будут заниматься модерированием, а не склоками или подначками.

#76 Николай Сапегин

  • Пользователь
  • 2233 сообщений
  • Город:Ульяновск

Отправлено 03 October 2010 - 17:11

Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 15:57) писал:

Ничо не понял... а Х100 Вы куда отнесли: к зеркалкам или беззеркалкам? Если Вы про аналог х100 говорите "наименее вероятен", и однвременно "у БЗ наверное шансов больше". :) :lol:
значит я плохо написал :) имелось в виду - без сменного объектива.
а под БЗ подразумеваю NX10, NEX-ы и им подобные.

#77 Hren s Gory

  • Пользователь
  • 842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2010 - 17:14

Просмотр сообщенияРыбакШу (3.10.2010, 18:00) писал:

Я вот не знаю кто должен вмешаться, если модераторы ведут себя не корректно ? Админ ?
Я надеюсь, что они (модераторы) будут заниматься модерированием, а не склоками или подначками.
Да, с управлением в клубе последнее время просто беда :)

Открыли новую ветку... и опять говнотерки флуд, предидущих 500! страниц клавиатурным бойцам не хватило :)

#78 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 October 2010 - 17:17

Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 16:11) писал:

Насчет полного кадра у меня вообще есть стойкое убеждение, что без изменения байонета его не будет ни при каком раскладе, кто бы что не говорил... И маркетинг y HOYA слабоват, чтобы массированно подготовить общественное мнение для безболезненной смены байонета, а без этой подготовки "кидать" своих почитателей "кишка тонка"... )) И чем раньше почитатели Пентакса согласятся и простят ему смену байонета, тем раньше он появится... ))
Со сменой байонета, можно смело менять и название с Pentax на HOYA. Потому что это уже будет не Pentax.

#79 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2010 - 17:26

Просмотр сообщенияkreisser (3.10.2010, 18:16) писал:

Со сменой байонета, можно смело менять и название с Pentax на HOYA. Потому что это уже будет не Pentax.
Конечно.



Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 17:11) писал:

Всё имхо, ессно. ))
На мой взгляд, странная логика.
Почему так не поступили К/Н/С ? У них тоже б/у оптики для ФФ полно. Тем не менее байонет не сменили.
Ну ладно К/Н. Но Сони? Они уж точно могли спокойно кинуть минольтистов, но ведь не стали этого делать.
Неужели Пентакс самая большая сволочь из них, по-Вашему?

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 03 October 2010 - 17:27


#80 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 03 October 2010 - 17:26

Не нравятся мне упорные разговоры про смену байонета ! :)
Чем он там не устраивает. Одно и тоже каждый раз ! Прекратите.

Выход БЗ , конечно, возможен. Но и ФФ камеру желательно увидеть :)
Вот на БЗ, как пить дать , поменяют байонет.

#81 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2010 - 17:28

Просмотр сообщенияРыбакШу (3.10.2010, 18:25) писал:

Выход БЗ , конечно, возможен. Но и ФФ камеру желательно увидеть :)
Вот на БЗ, как пить дать , поменяют байонет.
Вот Соня так и поступила: ФФ со старым, а БЗ с новым байонетом. Вполне логично. Почему бы Пентаксу так же не поступить?

#82 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 October 2010 - 17:36

В беззеркалке, по моему мнению, само кольцо байонета (механически и электрически) может и не поменяется, а вот уменьшение рабочего отрезка для уменьшения габаритов тушки и оптики, наверно будет ключевым параметром...

И ещЁ - по слухам, беззеркалки К/Н будут с кропом 2/2,5... Почему бы и Пентаксу не пойти таким путем, чтобы не создавать конкуренции своим зеркалкам?

#83 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 03 October 2010 - 17:37

Просмотр сообщенияReklama_9999 (3.10.2010, 18:25) писал:

Просмотр сообщенияkreisser (3.10.2010, 18:16) писал:

Со сменой байонета, можно смело менять и название с Pentax на HOYA. Потому что это уже будет не Pentax.
Конечно.
Вот это вряд-ли. Вес и стоимость пяти букв Pentax несоизмеримо больше в среде фотографов и оптикостроения, чем вес и стоимость четырех букв HOYA. Там не совсем уж дураки в маркетинге... И бренд PENTAX в фотосреде стОит очень дорого, и просто так его никто не бросит. Только за эти пять букоффф, с нехилой историей, бизнес готов отдать полмиллиарда, чтобы потом вернуть бабло сторицей на продаже фуфла под маркой этих пяти букафффф...

Цитата

Неужели Пентакс самая большая сволочь из них, по-Вашему?
Самая слабая, ИМХО... :) :)

#84 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 October 2010 - 17:37

Просмотр сообщенияAleksander59 (3.10.2010, 17:33) писал:

а вот уменьшение рабочего отрезка для уменьшения габаритов тушки и оптики, наверно будет ключевым параметром...
Вы хотите сказать, что сделают переходник, который обычно можно будет использовать как макрокольца? Логично, но сделает макрокольцо дешевым...

#85 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 October 2010 - 17:45

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.10.2010, 21:36) писал:

Вы хотите сказать, что сделают переходник, который обычно можно будет использовать как макрокольца? Логично, но сделает макрокольцо дешевым...
Почему бы и не сделать, как предмет двойного назначения - для беззеркалки будет переходником для оптики с РО зеркалки, а для зеркалок как макрокольцо... Ессно, ожидать, что такая приблуда будет дешЕва, не приходится... И туда ведь и привод АФ можно встроить...

Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 21:36) писал:


Самая слабая, ИМХО... :) :)
По моему ИМХО сволочизьм кампаний, как правило, прямо пропорционален рыночной доле :lol:

#86 PIKmaker

  • Пользователь
  • 1053 сообщений
  • Город:Ленинградская область

Отправлено 03 October 2010 - 17:47

Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 17:11) писал:

Сейчас поддержка старой оптики ... формирует значительную часть спроса на кроп ЦЗК от Пентакс, в той целевой аудитории покупателей, для которой создана ниша кропнутого цифрозеркала. Но позволить себе то же самое на другой маркетинговой ступеньке и другой целевой аудитории Пентахойя не может...
Боюсь, что совсем скоро эта самая целевая аудитория кропнутого цифрозеркала захочет ФФ.
Конкуренты постараются, рекламой по мозгам проедут, лого ФФ будет на морде камеры, и даже японские любители анимэ будут смотреть это лого при выборе.
Я понимаю и разделяю Ваши мысли про деление рынка. Но это деление искусственное и не продержится долго. Сами формирователи рынка его разрушат и разделят заново. Продажа мегапикселей себя исчерпает и начнется продажа размеров сенсора.
Для того, чтобы оставаться на кропе нужны будут очень веские и понятные причины. Пока такие причины не названы. Но пара лет у П еще есть.
Про новый байонет - тоже нужны будут очень веские и понятные причины. Соображения про деление рынка такой причиной приняты вряд ли будут. А технических я не вижу. Разве что стаб, но отсутствие стаба простят скорее, чем смену байонета...

При подготовке ФФ П явно столкнулся с трудностями техническими/маркетинговыми/финансовыми. Но они все столь не однозначны, что выбрать внятную стратегию П не в силах.

Это только мое мнение.

#87 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 October 2010 - 17:49

Просмотр сообщенияAleksander59 (3.10.2010, 17:42) писал:

Ессно, ожидать, что такая приблуда будет дешЕва, не приходится... И туда ведь и привод АФ можно встроить...
Именно приходится - ведь оставить возможность использования оптики с Байонетом К - единственное предназначение прежнего байонета на беззеркалке. А сделать ее дорогой - значит лишить смысла затею. Делать же ее дешевой( чтобы не ощущалось ее приобретение и неудобства, связанные с этим ), значит ударить по позициям макрообъективов?

#88 Aleksander59

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 October 2010 - 17:58

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.10.2010, 21:48) писал:

Именно приходится - ведь оставить возможность использования оптики с Байонетом К - единственное предназначение прежнего байонета на беззеркалке. А сделать ее дорогой - значит лишить смысла затею. Делать же ее дешевой( чтобы не ощущалось ее приобретение и неудобства, связанные с этим ), значит ударить по позициям макрообъективов?
Найдут золотую середину :) не сомневайтесь :)
Если беззеркалка будет с коротким РО, то имеет смысл выпускать под нее и новую компактную оптику, а переходник (правильней тогда его назвать удлинителем РО) только для совместимости останется...

#89 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 03 October 2010 - 18:05

Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 18:36) писал:

Конечно. Вот это вряд-ли. Вес и стоимость пяти букв Pentax несоизмеримо больше в среде фотографов и оптикостроения, чем вес и стоимость четырех букв HOYA. Там не совсем уж дураки в маркетинге... И бренд PENTAX в фотосреде стОит очень дорого, и просто так его никто не бросит. Только за эти пять букоффф, с нехилой историей, бизнес готов отдать полмиллиарда, чтобы потом вернуть бабло сторицей на продаже фуфла под маркой этих пяти букафффф...
Самая слабая, ИМХО... :) :)
Каких пяти букв?Кэнон или Никон?просто в названии Pentax букв...шесть.

#90 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 03 October 2010 - 18:08

Просмотр сообщенияBondezire (3.10.2010, 17:36) писал:

Вес и стоимость пяти букв Pentax несоизмеримо больше в среде фотографов и оптикостроения, чем вес и стоимость четырех букв HOYA.


Ну, если в слове Пентакс 5 букв, то его хозяйка, уж точно на 3 буквы и первая из ниХ... :)
Однако, как я ни люблю Пентакс, если он не даст мне возможности пользоваться оптикой, бережно хранимой в шкафу до второго пришествия ФФ, обижусь безвозвратно. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных