Перейти к содержимому


Fujifilm FinePix X100


Сообщений в теме: 1783

#61 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 September 2010 - 22:21

Просмотр сообщенияIOTNIK (20.9.2010, 21:50) писал:

Ага. Причем под другие объективы можно выпустить другие камеры - удобно подходящие под конкретного пользователя.

Откуда в видоискателе возмется автофокус? Он с объективом никак не связан.

Пока не ясно. Вроде в камере контрастный АФ. Но, думаю, что в оптическом видоискателе должна быть индикация точной фокусировки.

#62 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 20 September 2010 - 22:23

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:20) писал:

Но, думаю, что в оптическом видоискателе должна быть индикация точной фокусировки.
Вот и мне это интересно. Пока понятно лишь что можно искать виды, не прибегая к включению матрицы, а вот есть ли больше - хз.

#63 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 September 2010 - 22:27

Просмотр сообщенияcmexonat (20.9.2010, 21:52) писал:

Сделали бы штатником тот, под который оптимизирован сенсор, а в дополнение еще парочку фиксов. Но с оговоркой, что оптимизация по штатник, а эти будут по центру отлично работать, по краям похуже. Для портретного, например, фокусного не роляет, мне кажется. Хотя, зачем им заморачиваться :) И так расхватают, если ценник не совсем злобный будет.

Некоторые дальномерщики имеют по нескольку Леек, при чем на каждой свой объектив. Например, на одной камере 35 мм, на второй - 50 мм. Так что, в случае успеха, Фуджи может выпустить такие же камеры, но с другими объективами.

#64 lyakhovich

  • Пользователь
  • 441 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 01:44

Не понятно, там матрица от s5pro или как у всех от тети сони?
Интересно насколько она будет хороша для пейзажа...
С удовольствием бы купил такую игрушку не дороже 1000 юсд... клал бы в карман штанов когда на доске катаюсь. Зеркалку из рюкзака все-таки порой лениво вытаскивать....

апдейт.
Не углядел
a custom CMOS high-performance sensor
КМОП-сенсор. значит точно не от с5про.

Сообщение отредактировал lyakhovich: 21 September 2010 - 01:50


#65 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 06:47

Мне на ум приходит только 4 варианта использования центрального прямоугольника:
1) мини лайвью для фокуса, который увеличивается или выбирается как точка фокусировки по кадру.
2) просто рамка точки фокусировки - только тут непонятно почему в виде прямоугольника?
3) внутри рамки показываются какие-то данные (момент фокуса, расстояние?). Обратите внимание, гистограмма тоже внутри прямоугольника.
4) для вырезания кропа - регулируется масштаб?
Изображение

Сообщение отредактировал Алексей_К: 21 September 2010 - 07:00


#66 cmexonat

  • Пользователь
  • 671 сообщений
  • Имя:Игорь

Отправлено 21 September 2010 - 08:20

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:26) писал:

Так что, в случае успеха, Фуджи может выпустить такие же камеры, но с другими объективами.
Очень может быть, так как в случае своих СФ пленочных камер Фуджи так и поступает :)
В их анонсе для этой Фотокины сказано, что после выпуска прошлой зимой СФ камеры GF670 с 80мм стеклом и успеха этой камеры, получили огромное число запросов на производство серии СФ камер с широкоугольником. И теперь представляют новую СФ камеру GF670W с 55мм обективом.
Анонс GF670W Professional Medium-format Wide-angle Camera

#67 I.Timur

  • Пользователь
  • 214 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 21 September 2010 - 10:53

А вот и киношка про камеру: Тыц

Сообщение отредактировал I.Timur: 21 September 2010 - 10:55


#68 MindSShepherd

  • Пользователь
  • 18 сообщений
  • Город:Naro-Fominsk. Moscow region

Отправлено 21 September 2010 - 11:14

Вот тут есть следующая информацию по поводу X100:
I asked why not with a lens mount? Answer: We want see how this one sells first. I asked: but you know that if this version does not sell it may be because it has no mount? Answer: no, is it so...?
Obviously, the X100 was made to compete against the Leica X1. With the optical viewfinder as its bonus. I asked if its cheaper than Leica X1. Answer was hesitant. Eventually they gave me "1000" as a ballpark number which would be about 2/3 of a Leica X1.

Я спросил, почему не со сменными линзами? Ответ: Мы хотим увидеть, как он будет продаваться в первую очередь. Я спросил: а вы знаете, что если эта версия не будет продаваться, то это может быть потому, что она не имеет байонета? Ответ: Нет, это так ...? - вот это мне особенно понравилось!
Очевидно, что X100 был сделан, чтобы конкурировать с Leica X1. С оптическим видоискателем как некоторым бонусом. Я спросил его будет ли камера дешевле, чем Leica X1. Ответ был нерешительным. В конце концов они установили "1000" как приблизительную цену, которая будет составлять около 2 / 3 от Leica X1.


Ну, чтож...будем ждать, тестов, фоток и снижения цен. Лично мне этот аппарат очень импонирует. Для меня очень важен размер фотоаппарата! И фикс под 35mm тоже меня вполне устроит, ну не нравится мне менять объективы часто, еще и на ходу, в тяжелых погодных условиях. Если бы я взял бы M9, то к нему купил только один объектив - 35mm )))))))

#69 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 11:15

21-ый лим на кропе сливает этому Фуджу в одну калитку.
Как впрочем и любые другие кропнутые зеркалки с любой другой оптикой экв.35мм.
(по качеству картинки).

Но 31-ый лим порвет Фуджа, если Пентакс выпустит ФФ.
Где ФФ от Пентакса???
Надеюсь до конца недели мы услышим внятный ответ от представителей Пентакса.

#70 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 21 September 2010 - 11:35

Просмотр сообщенияАлексей_К (21.9.2010, 6:46) писал:

Мне на ум приходит только 4 варианта использования центрального прямоугольника:
1) мини лайвью для фокуса, который увеличивается или выбирается как точка фокусировки по кадру.
2) просто рамка точки фокусировки - только тут непонятно почему в виде прямоугольника?
3) внутри рамки показываются какие-то данные (момент фокуса, расстояние?). Обратите внимание, гистограмма тоже внутри прямоугольника.
4) для вырезания кропа - регулируется масштаб?
Изображение

Мини-лайв-вью не будет удобным. Это по сути сильно уменьшенный электронный видоискатель. Зачем он, если есть полноэкранный?

Прямоугольник в центре - это все та же дальномерная философия. Фуджи, очевидно. решила сделать цифровую компактную камеру, которая будет максимально точно отвечать запросам любителей дальномерных камер. Поэтому скорее всего в камере как то реализована фокусировка с помощью наведения на объект прямоугольника в центре. Как в дальномерках.

Как это может быть сделано?

В камере есть экран, который позволяет наложить на оптически видимое изображение надписи, символы, гистограму. В момент, когда камера получает сигнал с матрицы, что получено резкое изображение объекта, может загорется рамка этого прямоугольника или появится индикация, что камера сфокусировалась.

Индикацию расстояния до объекта на шкале в видоискателе можно сделать без всяких дальномеров. В память прошивается каждое положение фокусировочного блока объектива и в зависимости от положения соответствующая метка на шкале. То же самое с индикацией глубины резкости - по сути в камере зашит калькулятор ГРИП, который выводит данные на шкалу.

Остается вопрос: как фокусироваться в ручном режиме?

В дальномерках в прямоугольном пятне по центру видоискателя изображение двоится. В Фуджике такого не будет. Поэтому в ручном режиме камера может быть просто шкальником.

#71 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 21 September 2010 - 11:56

Просмотр сообщенияMindSShepherd (21.9.2010, 11:13) писал:

Очевидно, что X100 был сделан, чтобы конкурировать с Leica X1. С оптическим видоискателем как некоторым бонусом. Я спросил его будет ли камера дешевле, чем Leica X1. Ответ был нерешительным. В конце концов они установили "1000" как приблизительную цену, которая будет составлять около 2 / 3 от Leica X1.

Если цена в 1000-1500 - это очень интересно для такой камеры) Со сменными объективами камера могла бы быть быть значительно дороже. Это сейчас ее сравнивают с компактом Leica X1 (смотрю цену у нас в Киеве - 2240 долларов), но если бы Фуджи поставила на камеру байонет, то ее бы сравнивали уже с дорогущей леечной М-серией. А так камера вроде бы и компакт, но при этом имеет и дизайн, и управление, и оптический видоискатель как дальномерки М-серии. А отдельно каждый объектив стоил бы существенных денег.

#72 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 14:21

Просмотр сообщенияVitaly (20.9.2010, 11:04) писал:

Хочу беззеркалку с хорошим несъемным электронным видоискателем. Желательно, без экрана сзади.
О! +1 Если в сабже можно отключить из оперативного управления этот дисплей и забыть про него навсегда, то и мне такая камера интересна.
Хмм... совсем недавно здесь я писал такое

Просмотр сообщенияBondezire (3.9.2010, 18:26) писал:

...Исходя из темы топика, я говорю о том, что сейчас на зеркалочном цифрокропе 1,5 основные отличия в ГРИП от полного кадра только в широкоугольном диапазоне ФР. Нет такой оптики для DSLR с кропом 1,5. И не предвидится. А вот если кто-нибудь из производителей додумается на этом же кропе 1.5, но в конструктиве с малым рабочим отрезком, сделать приличный фикс а-ля 20/1.8, то даже я всерьез рассмотрю приобретение кропнутой беззеркалки, в системе которой будет такой обьектив. )) :D
и тут, на тебе FinePix X100 додумалась Fujifilm... Интересно посмотреть на семплы, особенно на открытой диафрагме. Хочется верить, что Fuji умеет делать оптику, учитывая, что именно Fuji делает оптику для цифровых Хасселей... :lol: :lol: а в сабже еще и асферика... и скорее всего по планароподобной схеме... :) :) Ох, и чувствуется в этой модельке европейская (шведская :P ) школа... ))
Хочу... ))) . задумался пересмотреть свои ближайшие планы о покупке пядвака... ((

#73 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 21 September 2010 - 14:35

Красиво смотрится)

Изображение

#74 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 14:53

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 15:20) писал:

... и скорее всего по планароподобной схехеме...
На видео про камеру на 1м17с видно строение объектива (если это видео отражает реальность), там линз с десяток, так что если и планароподбное, то с большим довеском.
Прикрепленное изображение: x100_lens.JPG

#75 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 15:00

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (21.9.2010, 15:52) писал:

там линз с десяток
Прикрепленный файл attachment
Фигасе.... :) :lol: :P Спасибо. :) Шансов на приличный рисунок при таком раскладе не много... Рессссскоссссть будет в приоритете. :D

#76 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 21 September 2010 - 15:06

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 15:59) писал:

Рессссскоссссть будет в приоритете. :)
И контррррррррррррррррррррррррррррррррррррррастностььььььььььь. :) Но хорошо бы обмануться на счёт рисунка.

#77 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 15:20

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 15:59) писал:

Рессссскоссссть будет в приоритете. :)

Просмотр сообщенияДонки-хот (21.9.2010, 16:05) писал:

И контррррррррррррррррррррррррррррррррррррррастностььььььььььь. :) Но хорошо бы обмануться на счёт рисунка.

Это же ширик, как же иначе?

#78 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 21 September 2010 - 15:27

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (21.9.2010, 16:19) писал:

Это же ширик, как же иначе?
Вот именно, что не макрик. :)

#79 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 15:37

Просмотр сообщенияBalki (21.9.2010, 14:34) писал:

Красиво смотрится)
Напомнило:
http://www.thecamerasite.net/02_Rangefinde...minoltahima.htm

#80 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 15:51

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 15:20) писал:

... и тут, на тебе FinePix X100 додумалась Fujifilm...
А от кого еще можно было ожидать такую камеру?

Про рисунок объектива можно также не сомневаться - будет на уровне.
Не 31-ый на ФФ конечно, но явно не те сменные объективы от третьйх производителей для беззеркалок(Самс, Сони, Панас, ...).

#81 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 September 2010 - 15:58

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 14:59) писал:

:) :) :lol: Шансов на приличный рисунок при таком раскладе не много...
У 24* 11 линз, если не больше - на корпусе схема нарисована.

#82 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 21 September 2010 - 16:22

Просмотр сообщенияmich. (21.9.2010, 16:50) писал:

Про рисунок объектива можно также не сомневаться - будет на уровне.
Увидим. :)

#83 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 16:23

Просмотр сообщенияIOTNIK (21.9.2010, 16:57) писал:

У 24* 11 линз, если не больше - на корпусе схема нарисована.
А что хорошего? Такая сложная схема именно из-за того, что рабочий отрезок почти в 2 раза превышает фр... Я думал, что на кропе 1,5 с диагональю кадра около 28 мм можно было бы сделать конструктив с рабочим отрезком 25-28 мм, и при этом линза с ФР около 25 мм вполне могла бы быть выполнена по схеме классического планара со светосилой вдвое большей, чем f/2, и соответствующим стандартным линзам рисунком... В этой камере такого не случилось, значит в своих мечтах я чего-то "не догоняю" :) :) Судя по схеме обьектива в этой камере рабочий отрезок 28-30 мм, и линза 23 мм получилась по какой-то мудрёной почти ретрофокусной схеме... Ну, всё-равно, интересно на рисунок посмотреть. )) ИМХО, ессно. )

#84 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 September 2010 - 16:28

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 16:22) писал:

А что хорошего?
:) А мне нравится... Если в лесу снимать портреты, то деревья на зп как буд-то кистью прописаны - очень нравится.

#85 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 16:33

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 17:22) писал:

А что хорошего? Такая сложная схема именно из-за того, что рабочий отрезок почти в 2 раза превышает фр... Я думал, что на кропе 1,5 с диагональю кадра около 28 мм можно было бы сделать конструктив с рабочим отрезком 25-28 мм, и при этом линза с ФР около 25 мм вполне могла бы быть выполнена по схеме классического планара со светосилой вдвое большей, чем f/2, и соответствующим стандартным линзам рисунком... В этой камере такого не случилось, значит в своих мечтах я чего-то "не догоняю" :) :) Судя по схеме обьектива в этой камере рабочий отрезок 28-30 мм, и линза 23 мм получилась по какой-то мудрёной почти ретрофокусной схеме... Ну, всё-равно, интересно на рисунок посмотреть. )) ИМХО, ессно. )
У дальномерного Цейс Биогона 35/2 схема не легче, тем не менее, отзывы хорошие

Изображение

#86 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 16:34

Просмотр сообщенияIOTNIK (21.9.2010, 17:27) писал:

:) А мне нравится...
И мне нравится... Но, какой ценой! Если FA*24 будет переиздана сейчас без упрощения технологий, то она в новом издании будет стоить как два этих фуджика... :)

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (21.9.2010, 17:32) писал:

У дальномерного Цейс Биогона 35/2 схема не легче, тем не менее, отзывы хорошие
Нда... Ну, посмотрим на сколько этот FinePix X100 близок к звездному Биогону... ))

#87 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 21 September 2010 - 16:57

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 16:33) писал:

И мне нравится... Но, какой ценой! Если FA*24 будет переиздана сейчас без упрощения технологий, то она в новом издании будет стоить как два этих фуджика... :) Нда... Ну, посмотрим на сколько этот FinePix X100 близок к звездному Биогону... ))

Стоить она будет, не дороже топовых линнз от К-Н, но запросят как за 1.4 у конкурентов, а нет - дороже. :)

#88 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 21 September 2010 - 16:57

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 16:33) писал:

Ну, посмотрим на сколько этот FinePix X100 близок к звездному Биогону... ))

В Фуджике еще могли как угодно близко расположить заднюю линзу объектива к матрице. А вот современные Биогоны почти полностью снаружи камеры.

#89 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 21 September 2010 - 17:36

Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 20:20) писал:

схеме... :lol: :lol: Ох, и чувствуется в этой модельке европейская (шведская :lol: ) школа... ))
Хочу... ))) . задумался пересмотреть свои ближайшие планы о покупке пядвака... ((
Фуджиноны и во времена M42 отличались красивым рисунком. Я ее тоже захотел. :)

Изображение

МТФ обнадеживает

Made from moulded glass, the lens contains 8 elements in 6 groups.
8 элементов в 6 группах. Литое стекло.

The lens uses a 9-blade aperture diaphragm.
9-и лепестковая диафрагма.
встроенный ND filter (equivalent f-stop reduction of 3)


Просмотр сообщенияBondezire (21.9.2010, 20:59) писал:

Фигасе.... :P :D :D Спасибо. :) Шансов на приличный рисунок при таком раскладе не много... Рессссскоссссть будет в приоритете. :P
Изображение

Изображение

это DA21 - 8 элементов в 5 группах
Изображение

Сообщение отредактировал OGL: 21 September 2010 - 18:03


#90 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 21 September 2010 - 17:54

Просмотр сообщенияBalki (21.9.2010, 18:34) писал:

Мини-лайв-вью не будет удобным. Это по сути сильно уменьшенный электронный видоискатель. Зачем он, если есть полноэкранный?

В дальномерках в прямоугольном пятне по центру видоискателя изображение двоится. В Фуджике такого не будет. Поэтому в ручном режиме камера может быть просто шкальником.

Видоискатель может переключаться между электронным и оптическим одним нажатием.
Поэтому выходит для ручного фокуса используется электронный, а в режиме автофокуса оптический видоискатель? Но опять же тогда не ясна роль центрального прямоугольника.
Короче фуджи что то намудрила очень интересное :)
В видео ролике не видно как используется видоискатель?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных