Перейти к содержимому


Киносъемочные и проекционные объективы, приспособленные для фото



Сообщений в теме: 3342

#2671 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 13 January 2019 - 19:15

Просмотр сообщенияnitar58 (13 January 2019 - 19:12) писал:

Liukk, не понял, "светосила пропорциональна квадрату относительного" и " светосила пропорциональна ПЛОЩАДИ линзы " - это одно и тоже.
точно
площадь ведь зависит от диаметра

#2672 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2019 - 19:28

barns,
Прикрепленное изображение: File0298 1.jpg
Цитата из 25 уроков фотографии, Микулин, Госкиноиздат 1947 год.. Возможно в более поздних изданиях он изменил свою точку зрения на светосилу.


Квадрат относительного отверстия пропорционален площади линзы, что не так?

#2673 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 January 2019 - 20:11

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

это одно и тоже.
Правильно, только я выразился проще и понятнее.

#2674 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 13 January 2019 - 20:12

у меня издание 63 года - там "относительное отверстие (геометрическая светосила)"

#2675 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 January 2019 - 20:13

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

Квадрат относительного отверстия пропорционален площади линзы, что не так?
Шибко заумно написано - суть формулы теряется

#2676 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2019 - 20:56

Просмотр сообщенияbarns (13 January 2019 - 20:12) писал:

у меня издание 63 года - там "относительное отверстие (геометрическая светосила)"
(геометрическая светосила) - не гостовский термин, нужно смотреть, что он под этим понимает.

Просмотр сообщенияLiukk (13 January 2019 - 20:13) писал:

Шибко заумно написано - суть формулы теряется
Это в литературе форма может изменить содержание, в точных науках форма сути не меняет.

#2677 tripod

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Имя:Алексей

Отправлено 13 January 2019 - 21:05

Просмотр сообщенияkoba (11 January 2019 - 22:22) писал:

Кто нибудь сталкивался с такой оправой объектива?

Линзоблок ОКС 5-18-1 в оправе скоростной камеры Гладиолус байонет Г-1 (как утверждает продавец)
цена хорошая, думаю брать/не брать
байонет оч похож на ОСТ 19, только лепестки ближе к морде... именно с этим обьективом есть ньюанс- у большинства разорвана передняя линза в третей склейке. Конструкторская недоработка! Внимательно смотрите внутрь обьектива...

Сообщение отредактировал tripod: 13 January 2019 - 21:06


#2678 koba

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 13 January 2019 - 21:25

Просмотр сообщенияtripod (13 January 2019 - 21:05) писал:

байонет оч похож на ОСТ 19, только лепестки ближе к морде... именно с этим обьективом есть ньюанс- у большинства разорвана передняя линза в третей склейке. Конструкторская недоработка! Внимательно смотрите внутрь обьектива...
Был опыт? Именно с таким белым объективом? И что там внутри должно быть не так? Трещина на линзе?

#2679 koba

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 13 January 2019 - 21:35

Никто не подскажет, что такое CLA? Как расшифровывается? Что-то вроде Clean... Процедуры для объективов.

#2680 tripod

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Имя:Алексей

Отправлено 13 January 2019 - 22:01

CLA - cleaning lubrication adjastment чистка смазка настройка
Было , выглядит так. Дело не в корпусе,а в том что НПО Экран так разработало этот обьектив. Не учли нагрузки, которые возникают при перепадах температур

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Сообщение отредактировал tripod: 13 January 2019 - 22:04


#2681 koba

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 14 January 2019 - 01:04

tripod,
В принципе визуально все четко видно. А то бывает, что царапки, которые только под определенным углом видно. Кстати видел в продаже как раз 18мм на Ebay с таким дефектом.

https://www.ebay.com...bN2EP:rk:4:pf:1

ИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал koba: 14 January 2019 - 01:05


#2682 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 January 2019 - 07:50

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

Это в литературе форма может изменить содержание, в точных науках форма сути не меняет.
Ещё как меняет, просто скорее всего не сталкивались. А я сталкивался и именно в инженерном деле, как в точной науке.
Для меня то, что некоторая величина пропорциональна квадрату диаметра совершенно не означает, что эта величина пропорциональна площади (зависимость может быть более сложной). Ибо форма отверстия не обязательно должна быть круглой, бывают и прямоугольные линзы, а диаметры эквивалентными (условными). И определяющим в данном случае для линзы является именно площадь, но могут быть и другие факторы.
Пример: "гидравлический радиус трубы" https://ru.wikipedia...ический_диаметр Используется для вычисления сопротивления сечения трубы потоку жидкости. Он вычисляется исходя из смоченного периметра, а не площади сечения. Ибо поперечные сечения труб бывают самыми разнообразными и прямоугольными, и щелевыми, и кольцевыми, а также весьма сложной формы и пр. и чтобы для всего этого использовать одну формулу и используют приведённые/эквивалентные диаметры, которые часто к реальности имеют мало отношения, но на результатах вычислений это не отражается.

Добавлю диафрагма объектива только в идеале является совершенно круглой (обычно многогранником, а у И-61 лз звездообразной) Есть любители диафрагм в виде сердечек или сразу нескольких круглых отверстий И как тут приводить к диаметру?...

Сообщение отредактировал Liukk: 14 January 2019 - 08:09


#2683 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2019 - 12:20

Liukk, на объективе же указывается не площадь линзы (это не удобно), указывается относительное отверстие и (или) диафрагменное число. Если форма диафрагмы отличается от идеально круглой (или в форме сердечка), то определяют отверстие с такой же площадью и вычисляют относительное отверстие, квадрат которого пропорционален площади этого отверстия.
Что по пределу относительного отверстия? Разобрались с переводом относительного отверстия в числовую апертуру и наоборот? Разобрались с влиянием числовой апертуры (относительного отверстия) на разрешающую способность и освещенность изображения?

Сообщение отредактировал nitar58: 14 January 2019 - 12:21


#2684 koba

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 18 January 2019 - 14:08

Кто-то спрашивал про размеры PL, вот нашел:

Изображение

#2685 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 18 January 2019 - 20:07

Просмотр сообщенияVlad Drakula (19 August 2016 - 18:37) писал:

Решил похвастаться :) Встречайте - объектив телевизионный "Радуга - М" 22-227/2,2 :) На объективе нет бленды :) рядом для сравнения - Canon 300/4 L.

Как сложилась судьба этого объектива?

Напоминает вот это)))
Прикрепленное изображение: image.jpg

#2686 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 23 January 2019 - 17:06

Собрал сегодня наконец-то свой РО3-3М в корпус от Г-44. Давно уже лежал, зрел))) На роль макро его сделал, нравится мне его рисунок.
Прикрепленное изображение: P1690595.JPG

Прикрепленное изображение: P1690597.JPG

Прикрепленное изображение: P1690599.JPG

Прикрепленное изображение: P1690600.JPG

ну и вот несколько кадров прямо что под руку попалось на столе

Прикрепленное изображение: K52S6682-1.jpg

Прикрепленное изображение: K52S6683-1.jpg

Прикрепленное изображение: K52S6684-1.jpg

Прикрепленное изображение: K52S6685-1.jpg

#2687 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 23 January 2019 - 18:09

Просмотр сообщенияv-blinoff (23 January 2019 - 17:06) писал:

Собрал сегодня наконец-то свой РО3-3М в корпус от Г-44.
У меня в корпусе И26м и для беззеркалок, он очень волшебный.
http://www.penta-clu...ost__p__2119719

http://www.penta-clu...ost__p__2119619

#2688 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 23 January 2019 - 18:45

Просмотр сообщенияkreisser (23 January 2019 - 18:09) писал:

У меня в корпусе И26м и для беззеркалок, он очень волшебный.
http://www.penta-clu...ost__p__2119719

http://www.penta-clu...ost__p__2119619
надо подумать на счет БЗ, рисунок у него очень мне нравится, киношный такой)

#2689 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2019 - 08:35

Просмотр сообщенияkreisser (18 January 2019 - 20:07) писал:



Напоминает вот это)))
Прикрепленный файл image.jpg
В свое время я делал интересный обзор на ленс-клубе о немецких супертелеобъективах времен Второй мировой.
http://lens-club.ru/...pic/c_1569.html


#2690 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 24 January 2019 - 10:19

Просмотр сообщенияМихайлович (24 January 2019 - 08:35) писал:

В свое время я делал интересный обзор на ленс-клубе о немецких супертелеобъективах времен Второй мировой.
http://lens-club.ru/...pic/c_1569.html
Цейсовская 500-ка у меня была, габариты не каждый день таскать в кофре.
http://www.penta-clu...post__p__726368

#2691 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2019 - 13:28

Просмотр сообщенияkreisser (24 January 2019 - 10:19) писал:


Цейсовская 500-ка у меня была, габариты не каждый день таскать
Впечатляет, весьма похоже на супертелевики Второй Мировой.
И скорее всего, тот же двухлинзовый аромат...
Но сам оптический блок довольно лёгкий, но тубус с геликоидом из латуни потянет изрядно...
И длина...
Логично, как рыбаку таскать длинную удочку, иметь два (а то и три) колена, для удобной транспортировки и последующей сборки.
Заодно удобнее заднюю линзу чистить.

#2692 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 24 January 2019 - 13:35

Просмотр сообщенияМихайлович (24 January 2019 - 13:28) писал:

Впечатляет, весьма похоже на супертелевики Второй Мировой.
Особо фото меня не порадовали, и да 500 для такого габарита маловато, продал и забыл.

#2693 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2019 - 21:15

Просмотр сообщенияkreisser (24 January 2019 - 13:35) писал:

Особо фото меня не порадовали,
Тогда минимум половина пленок была ортохроматической (нечувствительной к красному свету), а если ещё применить желтый светофильтр (обрезает синее).
То ч/б картинка будет вполне гут.

#2694 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 25 January 2019 - 11:46

Просмотр сообщенияМихайлович (24 January 2019 - 21:15) писал:

То ч/б картинка будет вполне гут.
Из-за пары тройки ч/б фотографий таскать эту трубку нерентабельно. скорее всего у меня её купили в коллекцию на полку, удивлять друзей знакомых)))

#2695 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2019 - 01:31

Здравствуйте.
Купил себе игрушку.
Прикрепленное изображение: DSC00493-1.jpg
Прикрепленное изображение: DSC00494-1.jpg
Посадочный диаметр 42 мм, рабочее расстояние 40 мм.
Подскажите для какой кинокамеры (прибора) был сделан этот объектив (изготовитель предположительно КОМЗ)?

Сообщение отредактировал nitar58: 04 February 2019 - 01:32


#2696 koba

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 04 February 2019 - 04:00

nitar58,
  • Формат кадра 16х24 мм
  • кроет полный кадр, байонет ОСТ18


#2697 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2019 - 08:06

Изготовитель ЛОМО - написано же ведь
На зеркалку не встанет
Скачайте каталог ГОИ и там всё написано про этот объектив: т2. стр. 180
например здесь http://www.old.astro...ction=13&gid=39

#2698 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2019 - 08:40

koba,
Рассчитан на кадр 16х22.
Кроет кадр APS-c (на открытой самые углы чуть подрезает). У байонета ОСТ-18 рабочий отрезок 57 мм и посадочный диаметр 47 мм, у этого экземпляра другой.
Liukk,
Я спрашивал про камеру или прибор для которого был изготовлен этот объектив. Название и производителя на линзоблоке прочитал. У Волосова тоже есть упоминание про ОКС2-16-1. Пишет, что изначально его делали на ЦКБК и он имел второе название Ликар-1.

#2699 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2019 - 09:45

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

Пишет, что изначально его делали на ЦКБК

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

(изготовитель предположительно КОМЗ)?
Те. Вы предполагаете, что в советское время какой-то завод вместо своей маркировки поставил надпись ЛОМО. НЕ ВЕРЮ!!! Подобное возможно только при ремонте, из-за нехватки деталей, или использовании изделия не по назначениюно, но тогда и говорить о том,

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

для какой кинокамеры (прибора) был сделан этот объектив
бесмысленно

#2700 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2019 - 09:51

Liukk,
КОМЗ не выпускал подобные линзоблоки, поэтому купил у ЛОМО линзоблок и адаптировал его на свое изделие (прибор, кинокамеру), что тут бессмысленного?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных