Перейти к содержимому


Киносъемочные и проекционные объективы, приспособенные для фото



Сообщений в теме: 2152

#2131 KNA

  • Модератор
  • 13 231 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 15:08

Просмотр сообщенияkreisser (23 Октябрь 2017 - 14:37) писал:

Но речь идет о кинообъективе совсем не дешевом - Ро2-2М.
Причём ни разу не проекционном. Даже наоборот - киносъёмочном.

Собственно, тут или просто ББ крутить, или делать цветовой профиль для этого объектива, поснимав специальную мишень при нейтральном свете.

#2132 baryshnikv

  • Пользователь
  • 785 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 02:31

Изображение nex6 ро2-2м

#2133 Krolik_1

  • Пользователь
  • 345 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 08:24

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Причём ни разу не проекционном. Даже наоборот - киносъёмочном.
Был не прав . Просохатил .
Хотя зачем такой , не вполне ясно .
По схеме - обычный Гелиос . Линий / мм мало .
Зенитар 2/50 МС линий больше дает . По схеме тот же Гелиос . Правда конструктив и внешний вид страшненькие .
Правда он 50, а не 75 мм . Тут видать заковыка .
Хотя киносъемочный и не покроет полный кадр .
Значит на кроп .

Сообщение отредактировал Krolik_1: 24 Октябрь 2017 - 08:25


#2134 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 11 297 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 08:39

Просмотр сообщенияKrolik_1 (24 Октябрь 2017 - 08:24) писал:

Был не прав . Просохатил .
Хотя зачем такой , не вполне ясно .
По схеме - обычный Гелиос . Линий / мм мало .
Гелиусу до него как нам до Луны. Киношная картинка, цветастая.

Просмотр сообщенияKrolik_1 (24 Октябрь 2017 - 08:24) писал:

Хотя киносъемочный и не покроет полный кадр .
Значит на кроп .
ФФ кроет.
Вы полистайте эту тему с самого начала, про РО2-2М в ней больше всего информации.

Кстати, и цена на Рошки как минимум в 30 раз выше Гелиуса.

#2135 KNA

  • Модератор
  • 13 231 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 11:05

Просмотр сообщенияKrolik_1 (24 Октябрь 2017 - 08:24) писал:

Был не прав . Просохатил .
Хотя зачем такой , не вполне ясно .
По схеме - обычный Гелиос .
Даббл-Гаусс. Собственно, по такой схеме объективов сделано, хоть ешь противоестественным образом :)

Цитата

Линий / мм мало .
Зенитар 2/50 МС линий больше дает . По схеме тот же Гелиос . Правда конструктив и внешний вид страшненькие .
А при чём тут схема? Важен же не только тип схемы, но и конкретная реализация. Как на стадии проектирования, так и на стадии производства. Киносъёмочные объективы производились малыми партиями с нормальным контролем качества.

Цитата

Правда он 50, а не 75 мм . Тут видать заковыка .
Хотя киносъемочный и не покроет полный кадр .
Значит на кроп .
Покрывает. Я, правда, не смотрел, насколько падает разрешение по углам на дальних дистанциях. Но так их обычно в качестве портретников используют, а там углы не особо критичны.
Надо будет глянуть, кстати.

#2136 Krolik_1

  • Пользователь
  • 345 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 13:06

Просмотр сообщенияKNA сказал:

А при чём тут схема? Важен же не только тип схемы, но и конкретная реализация. Как на стадии проектирования, так и на стадии производства. Киносъёмочные объективы производились малыми партиями с нормальным контролем качества.

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Гелиусу до него как нам до Луны. Киношная картинка, цветастая.
Ийя сравнивал с Гелиосом не в лоб , а с Зенитаром 2/50 МС (там жульничество с названием , схема не Зенитара , а Гелиоса).
Но за счет МС ( и , по некоторым данным, стекол СТК и СТФ позднесовейской разработки ) разрешение там равно или превосходит
более ранние объективы , даже мелкосерийнные киносъемочные

Сообщение отредактировал Krolik_1: 24 Октябрь 2017 - 13:07


#2137 nitar58

  • Пользователь
  • 142 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 14:20

Просмотр сообщенияKrolik_1 сказал:

и , по некоторым данным, стекол СТК и СТФ позднесовейской разработки
Где-то читал, что Суммикроны, которые планары, делали из комбинации СТК и флинта с небольшим коэф. преломления (ни как не СТФ). Токая (анормальная) комбинация позволяет полностью исправить кривизну поля, в ранних планарах кривизна часто существенно недоисправлена.

#2138 viktorv

  • Пользователь
  • 74 сообщений
  • Имя:M

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 15:39

Просмотр сообщенияKrolik_1 (24 Октябрь 2017 - 08:24) писал:

Был не прав . Просохатил .
Хотя зачем такой , не вполне ясно .
По схеме - обычный Гелиос . Линий / мм мало .
Зенитар 2/50 МС линий больше дает . По схеме тот же Гелиос . Правда конструктив и внешний вид страшненькие .
Правда он 50, а не 75 мм . Тут видать заковыка .
Хотя киносъемочный и не покроет полный кадр .
Значит на кроп .
Гелиос разный бывает, если точнее "Biotar". Из опробованных мной экземпляров гелиос 44 ничего интересного не было, несмотря на высокое разрешение(т.е. линий там наверное много). А бывают объективы по схеме биотар - одно заглядение. В данном случае объективы из серии "Ро" вполне достойные, только ранние выпуски имеют "желтизну".

#2139 KNA

  • Модератор
  • 13 231 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 17:41

Просмотр сообщенияKrolik_1 (24 Октябрь 2017 - 13:06) писал:

Ийя сравнивал с Гелиосом не в лоб , а с Зенитаром 2/50 МС (там жульничество с названием , схема не Зенитара , а Гелиоса).
Нет схем "Зенитар" и "Гелиос". Есть названия объективов, построенных по схемам даббл-Гаусс (часто их называют Планарами). И вариаций на тему даббл-Гаусса существует множество.

Цитата

Но за счет МС ( и , по некоторым данным, стекол СТК и СТФ позднесовейской разработки ) разрешение там равно или превосходитболее ранние объективы , даже мелкосерийнные киносъемочные
Разрешение опытного образца и разрешение случайным образом взятого серийного экземпляра - вещи чуток разные. И в случае с РО2-2* разброс качества меньше. Собственно, мне хреновых РО2-2* не попадалось, хотя пересадил я их изрядно.

#2140 nitar58

  • Пользователь
  • 142 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 22:06

Просмотр сообщенияKNA сказал:

нет, надо как раз лучиком лазера светить
Попробовал лезером, плохо видно.
Попробовал диодный фонарик смартфона, с ним увидел склейку во втором и третьем компоненте. Плюс фонарика ещё в том, что он даёт цветные блики. От просветлённых поверхностей они цвета просветления, а от склейки - бесцветные.
Вывод: А4М-3А - планар (6 линз, 4 компонента).
С третей попытки удалось вставить его в корпус линзоблока И-50 и получить хорошую дифракционную картинку, оказался весьма требовательный объектив.
Вот, что получилось.
Изображение
Изображение
Изображение

#2141 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 11 297 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 01:10

Просмотр сообщенияnitar58 (09 Ноябрь 2017 - 22:06) писал:

получить хорошую дифракционную картинку, оказался весьма требовательный объектив.
А посмотреть можно?

Просмотр сообщенияnitar58 (09 Ноябрь 2017 - 22:06) писал:

Вывод: А4М-3А - планар (6 линз, 4 компонента).
А от чего этот линзоблок, и как точно называется?

#2142 nitar58

  • Пользователь
  • 142 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 07:51

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

А посмотреть можно?
В интернете много информации по контролю оптики по дифракционной точке (искусственной звезде, звезде), например здесь
planetograf.ru/ozenka-kachestva-optici-po-zvezde (первое, что попалось). Я смотрел только кому и астигматизм, по ним можно контролировать центрировку. Сферическая аберрация у фотообъективов большая, ее контролировать этим способом бессмысленно.

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

А от чего этот линзоблок, и как точно называется?
Этот линзоблок обсуждали на 70-той и 71-вой странице этой темы.

#2143 Roman_L

  • Пользователь
  • 160 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 07:51

Вопрос к ув. KNA. Если не секрет Мастера, чем и как чистите линзы при переборке стекол? Вопрос не из праздного любопытства, сам как человек увлекающийся реставрацией/ремонтом/адаптацией и т.п., до недавнего времени чистил "всухую" т.н. "аморфным углеродом" (просто термин понравился, гдето на форуме видел), т.е. осажденной сажей на ватной палочке или микрофибре, с дальнейшей финишной протиркой чистой тканью. Все замечательно, особо масляный налет снимает на "ура", но... Микроцарапок посадить на просветление труда не составляет. Поэтому сейчас пока остановился на "мокром способе", как более деликатном, что ли. Использую состав из смеси изопропанола, если не ошибаюсь, в качестве него идет зеленый "Мистер Мускул" (я им и дюзы у струйника промываю, если засыхают), очищенного технического спирта, дистиллированной воды для иньекций из аптеки и капельки "Фэйри" для улучшения смачиваемости поверхности (кстати, очень помогает). Каплю на микрофибру, протираем линзу, затем сухим участком финишируем. Вроде неплохо, но для запущенных случаев качество бывает, оставляет желать лучшего, трудноразличимый налетик остается. Прогнозируя советы читателей, про LensPen в курсе, только площади поверхностей стекол (особенно проекционных) бывают громадными (по ставнению со стандартной оптикой), не напасешься. Спасибо. с уважением, Роман.

#2144 Krolik_1

  • Пользователь
  • 345 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 13:17

Просмотр сообщенияRoman_L сказал:

Вопрос к ув. KNA.
KNA подскажет современные средства .
В отечественной промышленности штатно используют
смесь из 90% этилового спирта (ректификат , 96%) и 10% эфира для наркоза
(диэтиловового или сернистого, по способу получения ).
Со спиртом сейчас плохо , с эфиром еще хуже.
Для отчистки залапанных пальцами линз иногда используют
ХЧ или ЧДА ацетон . С ним все тоже плохо ,
магазины реактивов его не продают , он отнесен к наркотическим
средствам (хотя грязный ацетон продают в хозмаге , но он не годится)

Сообщение отредактировал Krolik_1: 16 Ноябрь 2017 - 13:18


#2145 Roman_L

  • Пользователь
  • 160 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 13:36

В общем иду приблизительно правильным путем. Спасибо

#2146 KNA

  • Модератор
  • 13 231 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 17:44

Просмотр сообщенияRoman_L сказал:

Вопрос к ув. KNA. Если не секрет Мастера, чем и как чистите линзы при переборке стекол?
Боюсь, что универсального рецепта на все случаи жизни нет. Ибо и грязючка бывает разная, и покрытие у разных производителей может по разному собирать грязь.
Т.е. что-то можно убрать, просто дыхнув и протерев, а что-то надо отмывать всякими злобными растворителями.
Какие-то покупные жидкости у меня есть. Даже пользуюсь, когда вспоминаю. Кстати, какие-то спреи продаются для отмывания стёкол очков. Надо будет глянуть.

Но, в принципе, ничего дурного про Ваш рецепт сказать не могу :)

Просмотр сообщенияKrolik_1 (16 Ноябрь 2017 - 13:17) писал:

KNA подскажет современные средства .
Как бы хорошо бы дождаться ответа самого KNA :)

Цитата

В отечественной промышленности штатно используютсмесь из 90% этилового спирта (ректификат , 96%) и 10% эфира для наркоза(диэтиловового или сернистого, по способу получения ).Со спиртом сейчас плохо , с эфиром еще хуже.Для отчистки залапанных пальцами линз иногда используютХЧ или ЧДА ацетон . С ним все тоже плохо ,
В общем, всё плохо :)
Но ИПС (он же изопропанол или изопропиловый спирт), надеюсь, достать таки можно.

Цитата

магазины реактивов его не продают , он отнесен к наркотическимсредствам (хотя грязный ацетон продают в хозмаге , но он не годится)
Ацетон не относится к наркотическим средствам. Скорее, к "прекурсорам" - его применяют при изготовлении. Хотя бы даже в качестве растворителя.

#2147 Krolik_1

  • Пользователь
  • 345 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 22:05

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Как бы хорошо бы дождаться ответа самого KNA :)
Не обижайтесь .
Я думал , что производят дорогущие навороченные
одноразовые салфетки , пропитанные чудодейственной
смесью растворителей , а Вы знаете волшебное место для покупке их по китайской цене и еще с 90%
скидкой .....

#2148 Krolik_1

  • Пользователь
  • 345 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 22:15

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Но ИПС (он же изопропанол или изопропиловый спирт), надеюсь, достать таки можно.
1. Доступной чистоты оставляет разводы .
2. ПДК паров в 10 раз ниже , чем для этилового .
3. пп 1 и 2 создают проблемы с перегонкой

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Ацетон не относится к наркотическим средствам. Скорее, к "прекурсорам" - его применяют при изготовлении. Хотя бы даже в качестве растворителя.
Разница невелика . В теории , за поллитра ацетона могут надолго упечь в каталажку .
Была пара процессов , там частично возобладал здравый смысл (грязный ацетон продают в Мурлен Мурло),
так что по паре лет условно .

Сообщение отредактировал Krolik_1: 16 Ноябрь 2017 - 22:12


#2149 KNA

  • Модератор
  • 13 231 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 22:41

Просмотр сообщенияKrolik_1 (16 Ноябрь 2017 - 22:05) писал:

Не обижайтесь .
Я думал , что производят дорогущие навороченные
одноразовые салфетки , пропитанные чудодейственной
смесью растворителей , а Вы знаете волшебное место для покупке их по китайской цене и еще с 90%
скидкой .....
Я всякую китайскую шнягу на иБее покупаю. И таки да, салфетки там тоже есть. "Двухкомпонентные". Одна влажная, а вторая - сухая. Что-то не особо оценил, честно говоря.

Просмотр сообщенияKrolik_1 (16 Ноябрь 2017 - 22:15) писал:

1. Доступной чистоты оставляет разводы .
2. ПДК паров в 10 раз ниже , чем для этилового .
3. пп 1 и 2 создают проблемы с перегонкой
Так не надо его перегонять на кухне без вытяжки :)
А разводы наверняка потом стереть можно. Знать бы, что там в качестве примесей...

Цитата

Разница невелика . В теории , за поллитра ацетона могут надолго упечь в каталажку .Была пара процессов , там частично возобладал здравый смысл (грязный ацетон продают в Мурлен Мурло),так что по паре лет условно .
М-да...

#2150 voroniy

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено Сегодня, 12:27

Просмотр сообщенияVlad Drakula (19 Август 2016 - 18:37) писал:

Решил похвастаться :) Встречайте - объектив телевизионный "Радуга - М" 22-227/2,2 :) На объективе нет бленды :) рядом для сравнения - Canon 300/4 L.

Прикрепленный файл IMG_9695.jpg


Полностью согласен, это, прежде всего, редкости, греющие душу владельца.


фото с него в студию!

#2151 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 3 773 сообщений

Отправлено Сегодня, 16:36

Просмотр сообщенияvoroniy (23 Ноябрь 2017 - 12:27) писал:

фото с него в студию!
разрешите бегом? :blink:

Фотографий, сделанных этим объективом, так и не появилось. Причина - обычная нехватка времени. Так и лежит на полке.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: Сегодня, 16:38


#2152 KNA

  • Модератор
  • 13 231 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Сегодня, 18:06

Просмотр сообщенияVlad Drakula сказал:

разрешите бегом?
Ага. Теряя тапки :D

Но хоть к камере приставляли?

#2153 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 3 773 сообщений

Отправлено Сегодня, 18:18

Просмотр сообщенияKNA (23 Ноябрь 2017 - 18:06) писал:

Но хоть к камере приставляли?
Выточен переходник на М42 :) но дальше тестовых снимков дело не пошло.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: Сегодня, 18:19






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных