Перейти к содержимому


проблемы с питанием kx


Сообщений в теме: 149

#31 zlogen

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Ukraine

Отправлено 24 Март 2010 - 17:17

Пользуюсь Duracell 2650 mAh, саморазряд у них небольшой, свежие позволяют сделать примерно 600 снимков. Не заметил разницы по продолжительности работы если в меню выбирать автоопределение типа питания или Ni-MH.
По автономности литиевые конечно вне конкуренции. На комплектных Энерджайзерах сделал более тысячи кадров, треть со вспышкой.

#32 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 24 Март 2010 - 17:26

Просмотр сообщенияkit100 (24.3.2010, 14:16) писал:

У Пентаксов часто встречается проблема с питанием от аккумуляторов, видимо оттого, что при изготовлении несколько завышен порог отключения. У заряженных аккумуляторов напряжение 1.2в , поэтому камера отключается при почти полном заряде аккумулятора. А у батареек напряжение 1.5в, они отдают всю ёмкость. Я перешел на батарейки - литиевые или окси-алкалиновые. Снимков 600 гарантировано. Как с киносъемкой - не знаю.

Цифры, которые Вы назвали, не напряжение, а ЭДС. Да и то, не совсем верны. Если измерять тестером, то на свежезаряженных аккумуляторах Вы получите 1.3-1.4В
Батарейки дадут около 1.5В
Но это ни о чем не говорит. Ибо имеет значение то, как себя ведут элементы под нагрузкой. У аккумуляторов внутреннее сопротивление значительно меньше, чем у батареек (и марганцево-цинковых и щелочных). Когда фотоаппарат пытается взять из элементов ток, то на батарейках напряжение сразу резко проседает. А аккумуляторы в аналогичной ситуации держатся молодцом.
Я точно не помню цифр, но что-то типа если брать милиампер 700, то свежая щелочная батарейка сразу просядет до 1.2В. А аккумулятор из 1.25 выдаст 1.2В. Именно поэтому, батарейки лучше себя ведут на малых разрядных токах, а аккумуляторы - на больших токах. Да и разрядная кривая у батареек более монотонная, чем у аккумуляторов. На батарейке по мере разряда постоянно падает напряжение. А аккумулятор Ni-MH и Ni-Cd в промежутке от 80 до 20% емкости будет выдавать "на-гора" стабильные 1.2-1.25В. В итоге на таком токе батарейка сдохнет очень быстро.

Литиевые батарейки имеют очень низкое внутреннее сопротивление и могут давать большой ток так же безболезненно, как и Ni-MH аккумуляторы. Поэтому и емкость не теряют на больших токах.
Кстати, у меня и первый, и второй комплекты этих батареек выдали 2000-2100 снимков на K-x. При этом встроенной вспышкой не пользовался, но видео снимал изрядно.

Сообщение отредактировал Alchi: 24 Март 2010 - 17:29


#33 JamesBond007

  • Пользователь
  • 199 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 09:42

А подходят ли для КХ литиевые АККУМУЛЯТОРЫ CR-V3?
Батареи, как я понял, подходят, но у аккумов, вроде бы, напряжение повыше...

#34 Emzar

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 09:57

Использую аккумуляторы Energizer AA HR6 2450 mAh NiMH - больше 1000 фоток, 40% со вспышкой.
Прошивка 1.01.

#35 Maikl

  • Пользователь
  • 1 047 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 25 Март 2010 - 18:41

Просмотр сообщенияJamesBond007 (25.3.2010, 8:41) писал:

А подходят ли для КХ литиевые АККУМУЛЯТОРЫ CR-V3?
Батареи, как я понял, подходят, но у аккумов, вроде бы, напряжение повыше...

Читал, что к старым камерам CR-V3 подходили, но они (камеры) иногда сгорали от них :) К современным, по-моему, уже не подходят совсем.

#36 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 25 Март 2010 - 18:49

Просмотр сообщенияmaikl (25.3.2010, 18:40) писал:

Читал, что к старым камерам CR-V3 подходили, но они (камеры) иногда сгорали от них :) К современным, по-моему, уже не подходят совсем.

Кстати, любопытный вопрос...
Ибо отсек питания у K-x состоит из двух половинок - каждая как раз по размеру CR-V3. Ну батарейки CR-V3 пихать туда смысла нет, поскольку 4 литиевых AA батарейки дешевле будут. А вот аккумуляторы RCR-V3, может быть, будут интересным решением.
Но я рисковать не буду. Спалится еще камера. Ну нафиг.

#37 Maikl

  • Пользователь
  • 1 047 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 25 Март 2010 - 19:13

Просмотр сообщенияAlchi (25.3.2010, 17:48) писал:

Кстати, любопытный вопрос...
Ибо отсек питания у K-x состоит из двух половинок - каждая как раз по размеру CR-V3. Ну батарейки CR-V3 пихать туда смысла нет, поскольку 4 литиевых AA батарейки дешевле будут. А вот аккумуляторы RCR-V3, может быть, будут интересным решением.
Но я рисковать не буду. Спалится еще камера. Ну нафиг.

Где-то это обсуждалось, надо поискать.

#38 Maikl

  • Пользователь
  • 1 047 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 25 Март 2010 - 19:22

Вот, нашёл: http://www.penta-clu...showtopic=44882

#39 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 25 Март 2010 - 19:25

Просмотр сообщенияmaikl (25.3.2010, 19:21) писал:


Там все-таки о других камерах речь шла, не о K-x...

#40 Maikl

  • Пользователь
  • 1 047 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 25 Март 2010 - 19:27

Просмотр сообщенияAlchi (25.3.2010, 18:24) писал:

Там все-таки о других камерах речь шла, не о K-x...

А, ну-да... а я всё про 200-ку... :)

#41 Bulex

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 20:07

Проблема действительно в прошивке. Вчера купил новые аккумуляторы SANYO eneloop (они вроде как уже заряжеными продаются) вставил в К-х с прошивкой 1.00 индикатор показал что они разряжены, сделал 2 фотки со вспышкои и фотик выключился. Сегодня поменял прошивку ( как написяно на http://www.pentax.ru...tem-eq-111.htm) на 1.01 вставил теже eneloop и всё О.К. индикатор зеленый и ... и стало мне счастье :)

#42 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1 465 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 25 Март 2010 - 20:21

Уже писал в теме про К200Д, но повторюсь и тут.
У меня было 3 камеры К200Д - и, за исключением прилагавшихся к камере невзрачных японских батареек - работа почти всегда связана с некоторыми проблемами.

1) NiMH аккумуляторы - почти неважно, какая ёмкость на них нарисована. Реальная будет почти наверняка ниже. Поэтому, по совету более опытных товарищей,

2) купил NiCd (1000 mAh). Как ни странно, ходит существенно дольше, чем с NiMH (якобы 2700 mAh)

3) очень важно ЧЕМ заряжаем. Быстрая зарядка=быстрая негодность аккумуляторов. А для К200Д - достаточно чуть ли не разок зарядить акки в быстрой зарядке, чтобы камера писала "аккумулятор разряжен" при вставлении только что заряженных акков. NiCd заражаю по науке - током не больше 200 mAh; время зарядки - рассчитывается по формулам.

4) наконец-то дошли руки купить "умную" зарядку. Можно LaCross, но я выбрал MAHA 9000. Прогнал на ней все имеющиеся акки; 8 NiCd - имели реальную ёмкость от 1050 до 1180 mAh при заявленной 1000 mAh. 12 NiMH - имели реальную ёмкость от 850 (!!!) до 2250 mAh при заявленных 2300-2700 mAh. (марки: Varta, Ansmann, Sanyo, GP). При этом, у NiCd разброса по ёмкости практически не было; а NiMH - имели огромный разброс; а ведь считается, что комплект работает в силу ХУДШЕГО экземпляра!

Выводы:
- если вы пользуетесь аккумуляторами - ОБЯЗАТЕЛЬНО разоритесь на "умную" зарядку и
- рекомендую NiCd , которые стоят относительно недорого (комплект около 250 рублей); а питают камеру даже лучше, чем более дорогие NiMH с якобы в разы большей ёмкостью...

#43 vitzap

  • Пользователь
  • 2 549 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 25 Март 2010 - 20:31

Кстати, а где топикстартер - чем дело закончилось?

#44 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2 201 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 15:15

>> рекомендую NiCd , которые стоят относительно недорого (комплект около 250 рублей); а питают камеру даже лучше, чем более дорогие NiMH с якобы в разы большей ёмкостью...

остается вопрос, где из найти)

#45 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 26 Март 2010 - 16:20

Просмотр сообщенияWeiss (26.3.2010, 15:14) писал:

>> рекомендую NiCd , которые стоят относительно недорого (комплект около 250 рублей); а питают камеру даже лучше, чем более дорогие NiMH с якобы в разы большей ёмкостью...

остается вопрос, где из найти)

Лично я не имел проблем с поиском таких аккумуляторов. Может, Вы просто не обращаете на них внимания, видя низкую заявленную емкость?

PS Хотя вот, из 16 моих Ni-Cd аккумуляторов Sanyo с емкостью 1000-1100 (измерял 4-5 лет назад) сейчас снова замерил - емкость гуляет от 500 до 1000 мАч. Но поработали эти аккумуляторы изрядно.

#46 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2 201 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 17:43

погуглил и позвонил по магазина м в Украине, нема

#47 sani

  • Пользователь
  • 274 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 26 Март 2010 - 19:03

Просмотр сообщенияEmzar (25.3.2010, 9:56) писал:

Использую аккумуляторы Energizer AA HR6 2450 mAh NiMH - больше 1000 фоток, 40% со вспышкой.
Прошивка 1.01.
Аналогично, но аки другие!

Сообщение отредактировал sani: 26 Март 2010 - 19:03


#48 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1 465 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 26 Март 2010 - 22:24

Просмотр сообщенияWeiss (26.3.2010, 15:14) писал:

>> рекомендую NiCd , которые стоят относительно недорого (комплект около 250 рублей); а питают камеру даже лучше, чем более дорогие NiMH с якобы в разы большей ёмкостью...

остается вопрос, где из найти)

ХЗ, что у вас на Украине - но у нас во многих ларьках, торгующих аксессуарами к телефонам, они продаются. Какие-то телефоны питались именно NiCd акку формата АА

#49 almist

  • Пользователь
  • 120 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Март 2010 - 22:43

Просмотр сообщенияБорис Коло (25.3.2010, 20:20) писал:

Можно LaCross, но я выбрал MAHA 9000.
И это правильно, хотя покупка Махи в РФ сопряжена с известными трудностями. Там режим двухчасового дозаряда рекомендован после окончания основного; знаете об этом? (Выясняли Здесь )
Владельцы НМг аккумов могут сделать простенький тест пригодности элементов в режиме короткого замыкания. Для этого потребуется мультиметр с пределом 20 (10) А и, желательно, щупами посолиднее.
Хорошие аккумы дадут ток от 12А, условно пригодные - 8, если ниже 5А - в фонарик. Не претендую на абсолютную точность, но по своим комплектам примерно так выходит.
Непродолжительное - 5 секунд - КЗ аккумам не повредит, ничего не взорвётся. Только что намерял ЛаКроссом 2600 мАч в в двухлетних "Ансманн-2700", поставил в К200 - не пашут. Померял КЗ - 3,5А. Резюме - в мусорку.

Сообщение отредактировал almist: 26 Март 2010 - 22:44


#50 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 26 Март 2010 - 22:50

Просмотр сообщенияalmist (26.3.2010, 22:42) писал:

И это правильно, хотя покупка Махи в РФ сопряжена с известными трудностями. Там режим двухчасового дозаряда рекомендован после окончания основного; знаете об этом? (Выясняли Здесь )
Владельцы НМг аккумов могут сделать простенький тест пригодности элементов в режиме короткого замыкания. Для этого потребуется мультиметр с пределом 20 (10) А и, желательно, щупами посолиднее.
Хорошие аккумы дадут ток от 12А, условно пригодные - 8, если ниже 5А - в фонарик. Не претендую на абсолютную точность, но по своим комплектам примерно так выходит.
Непродолжительное - 5 секунд - КЗ аккумам не повредит, ничего не взорвётся. Только что намерял ЛаКроссом 2600 мАч в в двухлетних "Ансманн-2700", поставил в К200 - не пашут. Померял КЗ - 3,5А. Резюме - в мусорку.

Да уж, если бы зарядник еще и внутреннее сопротивление измерял - цену бы ему не было. ТЕм более, что это несложно. К сожалению, мало кто из пользователей знает, что это такое и с чем его едят.

#51 almist

  • Пользователь
  • 120 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Март 2010 - 00:29

Просмотр сообщенияAlchi (26.3.2010, 22:49) писал:

Да уж, если бы зарядник еще и внутреннее сопротивление измерял - цену бы ему не было.
Cadex рулит, но уж точно "цены ему нету" :)

#52 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 27 Март 2010 - 00:33

Просмотр сообщенияalmist (27.3.2010, 0:28) писал:

Cadex рулит, но уж точно "цены ему нету" :)

Да, давно уже читал про Кадекс. Но это не бытовой прибор, им еще и уметь надо пользоваться...

#53 Deni

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 16 Май 2011 - 14:46

Добрый всем день.

Год назад приобрел K-x. Обратил внимаение на очень быструю разрядку GPшных NiMH. Причем эффект по нарастающей происходил. С каждой "правильной" (200mA) подзарядкой акков хватало все на меньшее кол. снимков. Батарейки после покупки раскачивал. Раз в 3 месяца делал рефреш LaCross-ом.
Сегодня.... мой фотоаппарат отказался работать с двумякомплектами GP-шек и одним комплектом технолайн батареек, что шли в комплекте c ЛаКроссом.
Прошивку обновил в декабре прошлого года.
Не замерял, но после прошивки ситуация немного улучшилась, но не на существенно.
Не могу поверить, что акки чем-то убились. Заряжал-то правильно.
Сегодня иду покупать еще один комплект и комплект простых батареек. Для последней проверки.
Если ситуация повториться - отдам в сервис.
А что, у всех кто сталкивался с проблемой быстрой разрядки, все сводилось к замене аккумуляторов и правильной их зарядке??

ЗЫ До этого снимал олимпусом 4 года на их родных акках и эти акки до сих пор юзаю в радиомышке!

#54 ezik7

  • Пользователь
  • 142 сообщений

Отправлено 17 Май 2011 - 04:27

Просмотр сообщенияalmist (27.3.2010, 2:42) писал:

Только что намерял ЛаКроссом 2600 мАч в в двухлетних "Ансманн-2700", поставил в К200 - не пашут. Померял КЗ - 3,5А. Резюме - в мусорку.
Зачем в мусорку? Во вспышку, в GPS-ку, или в другие менее требовательные к внутреннему сопротивлению устройства, и еще послужат.
Быстрое увеличение внутреннего сопротивления у Ансманов стандартное явление.

#55 Rosta

  • Пользователь
  • 2 470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 17 Май 2011 - 10:29

GP NiMH - это головная боль.
Через месяц-другой способны разрядиться "в ноль". Емкость ни разу не соответствует заявленной.
Это мусор, а не аккумуляторы.
Ансманн, кстати, тоже барахло.

ЗЫ.
Аккумуляторы на заводе-изготовителе никто специально не заряжает и не разряжает. Весь заряд, который в них есть, образовался точно так же, как в обычной батарейке.
Поэтому их необходимо зарядить перед эксплуатацией.
Исключение составляют precharged ready to use (eneloop и им подобные) аккумуляторы.

Сообщение отредактировал Rosta: 17 Май 2011 - 10:46


#56 ezik7

  • Пользователь
  • 142 сообщений

Отправлено 17 Май 2011 - 19:40

Ну почему, сейчас полно наименований аккумуляторов которые продают уже заряженными. Но все они как правило емкостью до 2100.

#57 Deni

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 15:11

Просмотр сообщенияezik7 (17.5.2011, 19:39) писал:

Ну почему, сейчас полно наименований аккумуляторов которые продают уже заряженными. Но все они как правило емкостью до 2100.
Угу, угу.
Идут заряженными сразу:
- Beston,
- Powerex которые на 2400,
- Sony не помню какие уже,
- Varta-ы пару моделей,
и кажется какие-то GPшные.

#58 Rosta

  • Пользователь
  • 2 470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 19 Май 2011 - 08:55

Просмотр сообщенияDeni (18.5.2011, 16:10) писал:

Угу, угу.
...
- Sony не помню какие уже,
и кажется какие-то GPшные.
...
Вот именно эти самые 2 наименования и надо хватать, если есть возможность.
И тем таких будет меньше.

Сообщение отредактировал Rosta: 19 Май 2011 - 08:56


#59 Deni

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 23 Май 2011 - 15:21

Просмотр сообщенияRosta (19.5.2011, 8:54) писал:

Вот именно эти самые 2 наименования и надо хватать, если есть возможность.
И тем таких будет меньше.
Че-т я не понял. Выше вы писали о GP - "GP NiMH - это головная боль."
а сейчас пишете, что надо хватать их и соньку.

#60 Maveric

  • Пользователь
  • 648 сообщений
  • Город:Старая Русса

Отправлено 23 Май 2011 - 15:45

Просмотр сообщенияDeni (23.5.2011, 16:20) писал:

Че-т я не понял. Выше вы писали о GP - "GP NiMH - это головная боль."
а сейчас пишете, что надо хватать их и соньку.
имеется ввиду GP recyko.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных