Перейти к содержимому


По причине отсутствия Вельвии


Сообщений в теме: 38

#1 Олег Смолий

  • Пользователь
  • 2213 сообщений
  • Имя:Олег
  • Отчество:Павлович
  • Фамилия:Смолий
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 02 August 2004 - 15:59

Поскольку Вельвия от Фуджи совсем исчезла из продажи, а снимать на слайд цветонасыщенный и мелкозернистый хочется (тем более через неделю в Крым уезжаю), посоветуйте что-нибудь из слайдов Кодака, хоть немного похожее по насыщенности  на Вельвию.

Заранее благодарен,
Олег

#2 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 16:38

Боюсь, что адекватной замены по насыщенности не найти. Видимо придется выбирать между Провией и Кодак GX.

Обе дают достаточно насыщенные цвета, но не такие ядреные, как у Вельвии. А при использовании поляризатора (что в Крыму практически необходимость) цвета получаются очень насыщенные с теплым оттенком. От Вельвии отличается, но не в плане лучше/хуже, а по-другому. Мне нравится.

(Edited by HSV at 1:41 pm on Aug. 2, 2004)

#3 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 16:47

Боюсь, что адекватной замены по насыщенности не найти
А как же E100VS? Весьма "цветастая" плёнка :)/>

От Вельвии отличается, но не в плане лучше/хуже, а по-другому. Мне нравится.
Да-да, именно так :)/>

#4 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 16:56

Цитата

Quote: from AbdullA on 1:46 pm on Aug. 2, 2004
Боюсь, что адекватной замены по насыщенности не найти
А как же E100VS? Весьма "цветастая" плёнка :)/>



И действительно. Забыл :)/> Зерно у нее, правда, чуть покрупнее.

#5 Олег Смолий

  • Пользователь
  • 2213 сообщений
  • Имя:Олег
  • Отчество:Павлович
  • Фамилия:Смолий
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 02 August 2004 - 17:11

Ну, Провия, на мой взгляд, как раз "натуральные" цвета выдаёт. E100VS, говорите ? Попробую. А что скажете про GX (немножко подробнее охарактеризуйте :)/>) ?
Спасибо.
Олег

#6 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 17:34

Зерно у нее, правда, чуть покрупнее
Честно сказать, я до сих пор не видел слайда, на котором мне мешало бы зерно :)/>
Т. е. да, подтверждаю, на Е100ВС зерно чуть крупнее чем на Вельвии, но я это только в микроскоп разглядел :)/>

А что скажете про GX
Я пока не успел попробовать (два ролика в ходлодильнике лежат), но отзывы слышал только положительные. Правда это "универсальная" плёнка и скорее конкурент Провии.

#7 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 17:36

Цитата

Quote: from Smoly on 2:10 pm on Aug. 2, 2004
А что скажете про GX (немножко подробнее охарактеризуйте :)/>) ?


Типичные кодаковские цвета. Версия с чуть теплым оттенком. Если предполагается сканирование, то минимальными отличиями теплоты оттенков по сравнению с Kodak G  можно пренебречь. Описание от производителя: http://wwwru.kodak.com/RU....s.jhtml

#8 Олег Смолий

  • Пользователь
  • 2213 сообщений
  • Имя:Олег
  • Отчество:Павлович
  • Фамилия:Смолий
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 02 August 2004 - 18:21

Спасибо огромное. Буду пробовать E100VS и
E100G(X).
Олег

#9 Serkosha

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:NY

Отправлено 02 August 2004 - 19:10

Цитата

Quote: from AbdullA on 2:33 pm on Aug. 2, 2004
 Правда это "универсальная" плёнка и скорее конкурент Провии.
Пленка действительно может быть универсальной, но она не конкурент Провии - грязные цвета у нее.

#10 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 19:31

Пленка действительно может быть универсальной, но она не конкурент Провии - грязные цвета у нее.
А можно то же самое, но для глупых? Что такое "грязные цвета"? Часто слышу это словосочетание, но ни разу никто его не объяснил :)/>

#11 Олег Смолий

  • Пользователь
  • 2213 сообщений
  • Имя:Олег
  • Отчество:Павлович
  • Фамилия:Смолий
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 02 August 2004 - 20:08

"Грязные цвета" - частый аргумент в спорах о том что лучше, Фуджи или Кодак. Причем с обеих сторон. Сам не понимаю этого термина. У меня проще - нравится пленка или не нравится. Вельвия нравится, но для своих сюжетов. Боже упаси снимать на нее людей - окорочки поджаренные получаются :)/> Провия тож нравится - на нее снимаю заказные штучки в каталоги. Кодак-слайды до сих пор не пробовал, не знаю еще. От Кодака нравится негативная Портра-160NC - хорошими телесными тонами и контрастом мягким. Кодаковская негативная Супра которая Роял - не понравилась. Субъективными ощущениями. А "грязный" цвет или "не грязный" - не понимаю :)/>
Олег

#12 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2004 - 20:29

А для любителей настоящих нейтральных (докуменальных) цветов есть AGFA RSXII :)/>

#13 Serkosha

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:NY

Отправлено 09 August 2004 - 06:31

Цитата

Quote: from Smoly on 5:07 pm on Aug. 2, 2004
"Грязные цвета" - частый аргумент в спорах Сам не понимаю этого термина.
Попробую пояснить. Возьмем оконное стекло, которое не мылось года 3 так... и попробуем посмотреть сквозь него на мир. Представили картинку? Приблизительно такое ощущение испытываешь, когда смотришь на 2 кадра одного и того же сюжета, снятых на Provia 100F и E100GX или E100G. По отдельности Кодаковский слайд может и ничего, но при сравнении с Провией - не в пользу Кодака выходит сравнение. Это не относится с старым эмульсиям Кодака EPN 100 и EPP 100, но реально они блещут в среднем формате. Имеет право на жизнь и Кодак 100VS, кот. в каком-то роде конкурирует с Вельвией, но его зернище (опять же в сравнении с Вельвией)...

#14 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 August 2004 - 14:31

Возьмем оконное стекло, которое не мылось года 3 так... и попробуем посмотреть сквозь него на мир. Представили картинку? Приблизительно такое ощущение испытываешь, когда смотришь на 2 кадра одного и того же сюжета, снятых на Provia 100F и E100GX или E100G.
Ну что ж, сколько людей - столько и мнений. Я постоянно на слайд Кодак не снимаю по одной причине - жаба давит (он в среднем в два раза дороже аналогичной Фуджи). А в остальном - отличные плёнки.

Имеет право на жизнь и Кодак 100VS, кот. в каком-то роде конкурирует с Вельвией, но его зернище (опять же в сравнении с Вельвией)...
Я вот не вижу большой разницы между зерном Вельвии и Е100ВС. Под 20х микроскопом не вижу. У Провии 100Ф зерно помельче, но ведь не о ней речь?

#15 newnull

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Kaliningrad

Отправлено 14 August 2004 - 04:42

Попробую посоветовать Kodak Elitechrome Extra Color, 100 правда я не видел в России в продаже этой пленки, но возможно в Москве она есть.
Насыщенный цвет, довольно мелкое зерно, терпима к погрешностям экпозамера.

#16 Serkosha

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:NY

Отправлено 15 August 2004 - 08:19

Цитата

Quote: from AbdullA on 11:30 am on Aug. 10, 2004
Я вот не вижу большой разницы между зерном Вельвии и Е100ВС. Под 20х микроскопом не вижу.
Странно это, наверное Вельвия не так проявлена.
Разница отчетливо заметна даже 4-х кратную лупу, что на просмотровых столиках в лабе.

#17 Serkosha

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:NY

Отправлено 15 August 2004 - 08:22

Цитата

Quote: from HSV on 5:28 pm on Aug. 2, 2004
А для любителей настоящих нейтральных (докуменальных) цветов есть AGFA RSXII :)/>
Для совсем документальных цветов (справедливости ради) создана Kodachrome (сейчас 64 и 200), но процесс проявки К-14 доступен не везде, к сожалению.

#18 massimo

  • Пользователь
  • 477 сообщений

Отправлено 17 August 2004 - 12:57

Цитата

Quote: from Smoly on 12:58 pm on Aug. 2, 2004
Поскольку Вельвия от Фуджи совсем исчезла из продажи,

А Вельвия 50/135 наконец-то появилась в Москве, в impulse.ru и других местах 8)

#19 Sergey

  • Пользователь
  • 1564 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 August 2004 - 20:51

[/quote]
А Вельвия 50/135 наконец-то появилась в Москве, в impulse.ru и других местах 8) [/quote]

Гм, а разве ее не прекратили выпускать?

#20 massimo

  • Пользователь
  • 477 сообщений

Отправлено 17 August 2004 - 21:32

Пока что выпускают. Я купил десяток роликов, срок годности- октябрь 2005. Вот думаю еще прикупить, так как чуствую, что долго она в производстве не протянет 8(

#21 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2004 - 00:46

Срок годности октябрь 2005 - это прошлого года выпуска. В продажу сейчас поступают остатки со складов.

А чем новая Вельвия 100 хуже?

#22 massimo

  • Пользователь
  • 477 сообщений

Отправлено 18 August 2004 - 13:39

Срок годности октябрь 2005 - это прошлого года выпуска. В продажу сейчас поступают остатки со складов.

-Жаль, если так... Но скорее всего, Вы правы. Значит, сделаю запас на год вперед.


А чем новая Вельвия 100 хуже?



-Я не пробовал еще эту пленку. С ней проблема в Москве по-прежнему. Вполне вероятно, что не хуже, хотя в сетях такое мнение попалось:
http://www.kenrockwe.../velvia100f.htm
Но я как-то привык доверять проверенным временем вещам. Впервые купил ролик вельвии, еще учась в институте, черт знает как давно- где-то в начале 90-х. И был помится, был сильно воодушевлен ее цветопередачей (хотя сравнивать тогда мог только с orwo UT-18) С тех пор много всяких пленок перепробовал, но по-прежнему считаю вельвию лучшей для макросъемки и сюжетов вроде закатов-восходов-золотой осени. Для обычных пейзажей предпочитаю старый добрый эктахром EPR64-тоже ветеран и тоже снимается с производства... 8(

#23 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 September 2004 - 15:22

Странно это, наверное Вельвия не так проявлена
Уж не знаю, мне так в МАРХИ проявляют :)/>

#24 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 11 September 2004 - 07:06

Мне Kodak 100VS нравится. Цвета насыщенные и чистые. Снимаю я на нее Москвой-4, поэтому зерно совершенно некритично. В пасмурную погоду - самое то. На Провию получается все серо и тускло.

#25 Pavel

    Photographus Razglagolicus

  • Пользователь
  • 8321 сообщений

Отправлено 15 September 2004 - 13:30

Новая Вельвия 100 продается в Фотопроекте. Там же я ее вчера проявил вместе с Эктахромом 100VS. Эктахром благодаря теплоте оттенков пока нравится больше, но различия  между ним и новой Вельвией минимальны. Зерно еще не сравнивал. По насыщенности цветов пленки равны. В любом случае, если нет Вельвии, смело снимайте на Эктахром VS.

Кстати, насчет Вельвии (новой): прикола ради щелкнул на нее человека. И теперь упорно не могу понять, почему на нее нельзя снимать людей.

(Edited by Pavel at 10:36 am on Sep. 15, 2004)

#26 auhin

  • Пользователь
  • 550 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2004 - 14:00

Вот цветы на 100VS точно лучше не снимать - тёмные цвета передаёт просто отвратительно. Любая слайдовая Агфа на порядок точнее по цветопередаче.

#27 Олег Смолий

  • Пользователь
  • 2213 сообщений
  • Имя:Олег
  • Отчество:Павлович
  • Фамилия:Смолий
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 15 September 2004 - 14:01

Павел, почему нельзя (снимать людей? Можно :)/>
Видимо, речь шла о легендарной Вельвии-50, так на ней люди получаются как хорошо поджаренные :)/>
Олег

#28 Pavel

    Photographus Razglagolicus

  • Пользователь
  • 8321 сообщений

Отправлено 15 September 2004 - 14:06

"Вот цветы на 100VS точно лучше не снимать - тёмные цвета передаёт просто отвратительно"

:)/> :)/> :)/> :)/> :)/> ????????????? Да ну!!!! Может Вам с проявкой не повезло?

#29 auhin

  • Пользователь
  • 550 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2004 - 16:11

Мне с глазами не повезло. Ну почему я не дальтоник?.. Шутка...

Проявлено в Kodak ProFoto Centre ФОТОМАСТЕР (СП "Петр Великий") на Малой Морской (Петербург). К проявке претензий нет, кроме нескольких отпечатков пальчиков, оставленных судя по всему при заправке в сливер. Правда на эмульсии отпечатков нет.

Фотографировал гладиолусы.
Коричнево-красные стали просто тёмно-красными, фиолетовые тоже получили на слайде более красный оттенок, чем есть на самом деле, тёмно-пурпурные  получились с заметным искажением цвета.

Остальные цвета передались более-менее прилично, не считая чуть большей насыщенности, чем есть на самом деле, что не так уж и плохо.

Больше с Кодаком не эксперементировал.
Дальше в основном снимал на Агфу - цвета на слайде очень близки к реальным, включая и проблемные для 100VS.

#30 Pavel

    Photographus Razglagolicus

  • Пользователь
  • 8321 сообщений

Отправлено 15 September 2004 - 17:17

Так уход в красное и вообще в теплые тона -- это нормально для VS. Она и разрабатывалась как пленка, дающая насыщенные цвета с уклоном в теплые оттенки. Это пленка для ярких цветовых эффектов, а не для точной цветопередачи. Для точности, наверное, действииельно лучше что-то типа Агфы или Фуджи Провии, хотя последняя, на мой взгляд, слишком любит холодные оттенки.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных