Сообщений в теме: 409

[Blooming Soul]

Dreadliner (26 November 2018 - 22:58) писал:

50 1.4 на открытой 05_800x450.jpg такум 135 3.5 01_593x800.jpgНе знаю...Может полтишон примерить автофокусный? Как то я поклонник честных 50 1.7-2.2 больше со времен еще пентакона на 1.8. Мне все равно милей одноэтажные (как в той любимой песне) - даже никкор на отвертке 1.8 греет сильнее. При том что производитель открыто заявляет про кроп-ориентировку 40ки и 70ки а ширики мне не интересны совсем от слова вообще - то бишь нижние лимы для меня просто идут лесом...Может попробовать 1.4 на аф у Пенты? Ценник бу 70ки - 20ть... Это уже стоимость 70-200 2.8 от Никкора 2ой модификации...Ну 25 за Никон, хорошо. Но и Пента плавает за 22-24. Но там оно как учили - 2.8 по всему диапазону, за каждый рубль отвечаем. А тут...105 2.4 на кроп... Комура будет не дурнее. Никкоровсий 105 тоже. Даже дед на м42 105 2.8 такумарный раскумарит на свои 5000 по полной. Но они ПОЛНОКАДРОВЫЕ все хоть и мануалы! Не знаю господа. Не знаю...

Фотки - Такумар 50 1.4 на открытой и Такумар 135 3.5 на открытой. Цена вопроса - 100уе и 50уе соответственно. Оба на кроп. Работать с обоими особо не парит. Вместе стоят дешевле 40ки. Оба кадра - тестовые - без намека на флер искусства. Оба нормально держат контровОй а не контровЫй как все недавно принялись писать - во ВГИКе учили и я надеюсь учат по книгам Головни и Дыко.
Чет я думаю закончил я с лимами. Без обид. Каждому свое!

Как мне видится, 70 2,4 это скорее полтинник, только удлинённый.
105-135-200 это вообще что-то из другой оперы.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 27 November 2018 - 04:07

[Command alt delete]

Нееет, постойте) на оф сайте Пенты или Рико или кто там сейчас владети написано про пересчёт 70 на 105 на кропе и прямо таки отмечено портретное применение - предназначение 70ки!

[Blooming Soul]

Dreadliner (27 November 2018 - 07:25) писал:

Нееет, постойте) на оф сайте Пенты или Рико или кто там сейчас владети написано про пересчёт 70 на 105 на кропе и прямо таки отмечено портретное применение - предназначение 70ки!

Ну полтинник на кропе тоже не будет 50 в пересчёте.
А светосила и ФР 70-ки примерно даёт картинку близкую к полтиннику, в плане размытия.
Ближние портреты да, великолепно можно сделать.
Ростовые как и у полтинника - скорее всего без размытия получатся, на открытой диафрагме.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 27 November 2018 - 07:46

[Command alt delete]

Не будем уходить с Вами в дебри...
Финализируя все мное написанное очевидно - не мое.
Как бы привыГ я повторюсь к топу от сапогов и никкоров. Там фулочка и по чеснаку. Если L то без дураков. Если ободочек на никкорах то тоже будь спок.
Мне поймите меня правильно - совершенно наплевать на характер размытия фона. Дайте скругленную диафрагму -3, а 1 и 2 - не знаю оба на первом месте наверное - резкость и светосилу. Фон я выберу сам и сделаю его таким как нужно. Обьектос должен звенеть. Портретный. Мы обсуждали с Вами 70 2.4. 105 на кропе. Моя 135 2.0L БЕЗУСЛОВНО рабочая на открытой. 40 2.8 я взял под знакомство и чистку. Вычистил, посмотрел и разобрался. Магии не обнаружил - для СЕБЯ повторюсь! Буду продавать. 70ка отменяется. Об 77 речи просто не идет - она стоит заоблачных денег - и это при том что 135 2.0 сейчас можно выторговать за 40 на изичах вообще. 105 и 135 разные расстояния - но обычная 100ка от сапога уже не думаю что сильно хуже и хуже ли вообще.
Предвзятого отношения к Пентаксу не имею - как Вы можете видеть спокойно снимаю на Такумы под настроение или когда хочется помоделить под олдскул или когда есть достаточное время по договоренности с моделью. Оч их люблю - они недорогие и оч честные.
С уважением.
.....................................
Про МАГИЮ)))) у меня старая Коника (см выше) и проч мануальный олдскул. Люблю их - не могу!!!
Удачи.

Сообщение отредактировал Dreadliner: 27 November 2018 - 09:19

[Command alt delete]

Прямо таки хочется дописать. Тестируя - ремонтируя - очищая smc 80-200 4.7-5.6 pentax был буквально влюблен в конструктив данного изделия. Пластмасска за 1000 руб за 3 штуки ))) в состоянии "отдай врагу" после сборки переборки из 3 в 2 выдала на гору такое, чего не ожидал. Оч недурственная вещица ОТЛИЧНО отрабатывающая на открытых. Без пенки лимов, элек, полосок и проч бутафории. Прям зашло. Наверное потому что нравится честный диапазон 70-210 в разлете под частную модель. Отличное SMC кстати. Света не боится от слова вообще. Бленда прям железобетонирует его на пленере!
Вообщем погружение в мир автофокусной Пенты - это не только развороты как описано выше. Приложу фоточку тестовую - оч прям зашел обьектос - прям дышит, живая картиночка на 10ку к каждому рублю.
........................................................
И совсем уже ПыСы - надоел уже знаю)))
Прокатился по Мск в поисках звездочки 50-135 2.8. Типа тоже кропнутое ПРО, хотя и аутсорсовая Токина. Ее тоже люблю и знаю еще по 70-210 4.5. Из первых автофокусов. Оч приличная. Даже хорошая. А вот с токиной нью все не так просто.
Все практически изделия перепрошиты под отвертку!!! В общении выясняется что моторчиг ушатывается в среднем за пятилетку. Больше всего не везет канонистам - изделие идет донором сразу. Никонисты получают девайс сразу с мех приводом - поэтому ломаться там нечему. Пентаксисты же или прошивают сразу от греха или потом после кончины привода.
Вопрос - нафига такая смесь бегемота с носорогом?
По оценкам прокатчиков на западе Токи таки сьехала по надежности, причем настолько что сдавать в аренду ее преимущественно перестали.
Читал переведенку на диапазан 09-12гг...
В итоге почесал дед репку, поднял свою хилую ручку и произнес - да &&&&& оно конем!
На единичку от пенты есть на что посымать - а на отвественные сьемки таскаю понятно топы от двух контор свои или в аренду.
Сорри что оффтоп - но как то вот так получается...
Продам лим и попробую 50 1.4. 1.8 жуткопластик лесом. А про светлый пишут что гуд да и по цене захожу с запасом)))
Всем хорошего настроения и творческих успехов!

Сообщение отредактировал Dreadliner: 27 November 2018 - 10:08

[Антон Бондаренко]

Dreadliner сказал:

Как бы привыГ я повторюсь к топу от сапогов и никкоров

Ну вот вы привыкли к топам. А кто вам сказал, что DA 40 - это топовое стекло? Топовые стёкла пентакса - FA лимы, звёзды и некоторые фиксы.
А про описанные вами пента-блинчики, нужно понять, что это адаптированный под пользователя-любителя (не профессионала) объектив с параметрами, ориентированными на общее удобство, в ущерб так сказать оптическим качествам.
Я сам не раз для себя отмечал существенное превосходство Гелиос-44 над сороковкой. Хотя второй безусловно удобнее, и автофокус...
Лимы (настоящие) пробовать - нужно. Покупать конечно дорого для обычного человека, но варианты б/у возможны, если задаться такой целью.

[Command alt delete]

.............Лимы (настоящие) пробовать - нужно..............
Вот наверное корень в этом))) Спс!

[№13]

Dreadliner сказал:

....Чет я думаю закончил я с лимами. Без обид. Каждому свое!

Прощание славянки

[karimar]

№13 (27 November 2018 - 11:30) писал:

Прощание славянки

ага, попробовал человек бюджетную сузуки и сделал вывод, что пора завязывать с японским автопромом... )

Сообщение отредактировал karimar: 27 November 2018 - 11:35

[Command alt delete]

Так оно и было - Игнис звали ту машинку). Прямо в точку!

[№13]

Как сороковой, так и семидесятый лимы имеют свою нишу у фотографов, для которых в с'емке важен в определенных ситуациях форм-фактор и формат при высоком качестве картинки. 15-й лим аналогичен в этом плане

Сообщение отредактировал №13: 27 November 2018 - 12:07

[Blooming Soul]

Canon тоже скопировал эту 40-ку для себя несколько лет назад.
Получилось попроще и тяжелее.
Есть смысл их сравнить.
Остальное кмк не очень связано с темой...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 27 November 2018 - 13:13

[SergT]

40 и 70 разные по картинке.
40ой может быть скучным, а может и выдать красиво.
По 40му не стоит судить про 70ый.

[SergT]

40ой на K-R:




https://3.downloader...9ba198e1d2b4317

Сообщение отредактировал SergT: 27 November 2018 - 14:33

[Command alt delete]

Blooming Soul (27 November 2018 - 13:09) писал:

Canon тоже скопировал эту 40-ку для себя несколько лет назад.
Получилось попроще и тяжелее.
Есть смысл их сравнить.
Остальное кмк не очень связано с темой...

По поводу Сапога - все что не L даже в руки брать противно. В серии EF разумеется. FD другой коленкор - дела давно минувших дней, другая философия и тд.
Может быть 100ка еще ничего или какие там у них средние портретные)))? Вообщем то что Вы предлагаете заценить пройдет мимо меня.
85-135-200. Без вариантов.
...............................
Касаемо 40ки я опять ни в ту степь но все же. 70 все же опробую - чисто ради спортивного интереса.

Сообщение отредактировал Dreadliner: 08 December 2018 - 15:14

[Command alt delete]

SergT (27 November 2018 - 13:22) писал:

40 и 70 разные по картинке.
40ой может быть скучным, а может и выдать красиво.
По 40му не стоит судить про 70ый.

Посмотрим. Достану - погоняю - разберу - посмотрю.

[VitaliyP]

40 и 70 вообще никак не пересекаются. Они скорее взаимодополняют друг друга по картинке. То, что одному из них даётся легко, другому удаётся так себе. И наоборот. Их смысла нет сравнивать как конкурентов. Есть смысл их сравнивать, как две части одного целого. А если к ним ещё 15 лим добавить, или 21, то будет отличный, средний по стоимости, компактный набор фиксов, на все случаи жизни.

[Антон Бондаренко]

VitaliyP сказал:

на все случаи жизни

не на все. Как компромиссный вариант - пойдёт.

[Command alt delete]

Они не то что пересекаются, они идут за руку! Два фикса на пентаксовский кроп. Изначально. Потом стали мастерить на фулку). Портретник и околополтос на кропе. Изначально рассчитан под 1.5. Так что как бы сложно их разделять.
По поводу 70ки был неправ. Норм на пятерке. По деньгам и картинка. Приличная для фикса за 300. Но без чудес.

[Антон Бондаренко]

, 40 и 70 не одного поколения. Сороковой был сделан давно, и с толком, в отличии от остальных блинчиков. И наверно поэтому только он из всего "набора" и интересен, перейдя в автофокусный вид совсем недавно. Остальные новодел, не представляющие действительного интереса. Что есть у 70-ки? - картинка, или светосила?

[Антон Бондаренко]

А ни того, ни другого. Если смотреть из сходного ценового диапазона и фокусных, то с мануальным корейцем его сравнивать смысла наверно и нет - они разные, от слова совсем, и явно не в пользу 70-го. При этом кореец имеет действительно Светосилу. А какой смысл в портретнике с посредственным оптическим качеством? - тут вы сами ответите на этот вопрос. Нужен автофокус? - а чем макросотка пентакса хуже, кроме другого фокусного, или даже похожий тамрон?

[Blooming Soul]

Антон Бондаренко (31 December 2018 - 20:21) писал:

А ни того, ни другого. Если смотреть из сходного ценового диапазона и фокусных, то с мануальным корейцем его сравнивать смысла наверно и нет - они разные, от слова совсем, и явно не в пользу 70-го. При этом кореец имеет действительно Светосилу. А какой смысл в портретнике с посредственным оптическим качеством? - тут вы сами ответите на этот вопрос. Нужен автофокус? - а чем макросотка пентакса хуже, кроме другого фокусного, или даже похожий тамрон?

Антон, повторю свою мысль, что DA 70 нмв лучше воспринимать как портретный резкий полтинник 1,8, чем как замену 85-кам.
И цена и картинка примерно соответствуют.
При этом габариты, в отличии скажем от D-FA* 50 1.4 - будут лимовскими.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 31 December 2018 - 20:31

[Антон Бондаренко]

Невыдающиеся оптические характеристики как влияют на выбор ширика? Примерно также. 15-й блин и кореец тоже не конкуренты (если вдруг на ширике очень нужен автофокус), и DA 14 есть.
Вот и выходит, что только сороковка оправдывает себя в качестве штатника в категории цена-вес-качество. Ну или ещё как варианты - 21й, ну и пожалуй 20-40. И всё.

[Blooming Soul]

Антон Бондаренко (31 December 2018 - 20:31) писал:

Невыдающиеся оптические характеристики как влияют на выбор ширика? Примерно также. 15-й блин и кореец тоже не конкуренты (если вдруг на ширике очень нужен автофокус), и DA 14 есть.
Вот и выходит, что только сороковка оправдывает себя в качестве штатника в категории цена-вес-качество. Ну или ещё как варианты - 21й, ну и пожалуй 20-40. И всё.

15-й занял третье место в рейтинге самых лучших объективов Pentax за всё время.
21 и особенно 20-40 мне не показались достаточно выразительными для лимов.
40-ка даёт специфическую плоскую тессаровскую картинку. Есть в этом особенность, да, но не всегда эта плоскость нужна, хотя обыграть это конечно можно.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 31 December 2018 - 20:35

[Антон Бондаренко]

Blooming Soul (31 December 2018 - 20:26) писал:

что DA 70 нмв лучше воспринимать как портретный резкий полтинник 1,8. И цена и картинка примерно соответствуют.

70-ка - это не 1.8, а 2.4 (почти 2.8). Цена - да (в вариантах б\у), но вот картинка... скажем так себе. Ну и толку тогда от такого "портретника" кроме автофокуса....
В принципе, все мои слова можно воспринимать как ИМХО...

[Blooming Soul]

Антон Бондаренко (31 December 2018 - 20:36) писал:

70-ка - это не 1.8, а 2.4 (почти 2.8). Цена - да (в вариантах б\у), но вот картинка... скажем так себе. Ну и толку тогда от такого "портретника" кроме автофокуса....
В принципе, все мои слова можно воспринимать как ИМХО...

2,4 на 70 это будет как 50 1,8 по картинке.

[Антон Бондаренко]

Blooming Soul (31 December 2018 - 20:34) писал:

15-й занял третье место в рейтинге самых

Нууу, тут надо поглядеть, кто и чего выбирал, кому как говорят, и кобыла за невесту. Для меня он наверно всегда останется невыразительным (опять же ИМХО).

В оправдание всех остальных блинчиков скажу, что это хороший трэвэл-вариант, и только для тех, кому не хватает денег на звёздные зумы.

[KSV]

Антон Бондаренко (31 December 2018 - 20:36) писал:

В принципе, все мои слова можно воспринимать как ИМХО...

Ну и славненько...
У Вас, я так понимаю, есть все рассматриваемые объективы? И Вы ими разочарованы... продайте.
У меня есть 15-40-70 лимы, картинка с каждого из них интереснее, чем снимок с соответствующего фокусного у имеющихся у меня зумов.
Но как раз 40-ковка - самый невостребованный по фокусным и самый невыразительный по картинке из тройки моих лимов. Разумеется ИМХО.

[VitaliyP]

KSV (31 December 2018 - 20:51) писал:

Ну и славненько...
У Вас, я так понимаю, есть все рассматриваемые объективы? И Вы ими разочарованы... продайте.
У меня есть 15-40-70 лимы, картинка с каждого из них интереснее, чем снимок с соответствующего фокусного у имеющихся у меня зумов.
Но как раз 40-ковка - самый невостребованный по фокусным и самый невыразительный по картинке из тройки моих лимов. Разумеется ИМХО.

Вот поэтому я и говорю, что оптимальный вариант, это 15, 43 и 70.

[KSV]

VitaliyP (01 January 2019 - 02:22) писал:

Вот поэтому я и говорю, что оптимальный вариант, это 15, 43 и 70.

Ну, для меня совсем не очевидно, что 43-й я пользовал бы более интенсивно, чем 40-й.
Для меня чаще актуален выбор между 40-м и 70-м, если это не портрет, там все ясно. В остальных случаях разница между фокусными решается ногами и диафрагмой
Вот два снимка в непрофильном, пожалуй, использовании обоих лимов:
40-й, ISO 400, F5.6, 1/25


40-й, ISO 400, F5.6, 1/15


Что лучше - дело вкуса.