Сообщений в теме: 81

[Ambaa baa]

Недавно Pentax *ist D начал себя странно вести.
На полностью зараженные аккумуляторы AA реагирует как на разряженные - мигает значок пустого аккумулятора при включении - и все.
Заряжал, перезаряжал. Пробовал самые разные комплекты (их у меня много)
Ну никак....
Положение спасли литиевые батарейки, но глобально это не выход.

Раньше прекрасно на тех же комплектах работало. И подолгу.

Кстати Samsung GX-1S (если кто не знает, то это переименованный Pentax *ist Ds2) эти же комплекты аккумуляторов живут нормально.

Кто встречался с такой неожиданной требовательностью к аккумуляторам?
Может знаете как побороть?

Сервис не предлагать - это далеко, а местный - фуфловый.

В сходной теме про GX-1S ничего такого ценного не обнаружил. У меня зарядка "интеллектуальная", аккумуляторы проверенные.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 29 May 2009 - 18:02

[_Саломатин_]

Amba Baaba (29.5.2009, 12:55) писал:

Недавно Pentax *ist D начал себя странно вести.

У меня аналогичная ситуация с к200. Я его соком залил, помыл спиртом, высушил. Прошло месяца 3 , пользовался мало, все работало прекрасно, но стал за ним замечать такое же поведение. У меня комплектов не так много, но на рабочих комплектах вдруг стал показывать 0 или половину заряда сразу после зарядки, при первом включении. Грешил на аккумуляторы, проверил их, посчитал внутреннее сопротивление - вроде ничего (правда у новых я его не измерял, но сравнивал с новым комплектом) Самое странное у меня: если при севших по показаниям камеры аккумуляторах выключить и снова тут же включить камеру - заряд 50% и камера работает! Зарядка тож "интелектуальная". Есть походный вариант, буду испытывать его, но что-то мне в неисправность зарядки не верится. Новый комплект пока не пробовал, но инструментальный контроль аккумуляторов показывает, что работать они должны примерно одинаково. Литиевые батарейки (родные) работают на ура. Я их использую периодически на подмену аккумуляторам, живут уже больше года. Что делать - не знаю, но решение искать надо.

Сообщение отредактировал _Саломатин_: 29 May 2009 - 20:12

[collst]

Какие у вас аккумуляторы? Марки и емкость

[kreisser]

Сдохли аккумы.
Я пользователь *istD с октября 2005 года, даже не обращаю на это внимание.
Выкидывать не нужно, даже очень хорошо продолжают работать в детских игрушках.

[Ambaa baa]

collst (29.5.2009, 21:37) писал:

Какие у вас аккумуляторы? Марки и емкость

Самые что ни на есть различные.
У меня очень много разных комплектов. Я специально беру всегда разные комплекты, чтобы не перепутать потом их.

kreisser (29.5.2009, 23:04) писал:

Сдохли аккумы.
Я пользователь *istD с октября 2005 года, даже не обращаю на это внимание.
Выкидывать не нужно, даже очень хорошо продолжают работать в детских игрушках.

То есть Вы считаете что это нормально?
То есть нужно просто новые покупать регулярно?

_Саломатин_ (29.5.2009, 20:06) писал:

Литиевые батарейки (родные) работают на ура. Я их использую периодически на подмену аккумуляторам, живут уже больше года.

Пальчиковые или CR-V3 ?
Сколько кадров они уже сделали?

[collst]

Очень различные это какие например. Не работают вообще никакие из б/у? Емкость то какая?
Если один аккумулятор дает сбой весь комплект будет считаться разряженым.

[_Саломатин_]

collst (30.5.2009, 15:45) писал:

Очень различные это какие например. Не работают вообще никакие из б/у? Емкость то какая?
Если один аккумулятор дает сбой весь комплект будет считаться разряженым.

У меня "космос" 2700 и "ansmann" 2700. Купил новый комплект "sony", но не опробовал. Я их проверял, нагружая на разные сопротивления и считал внутреннее сопротивление, т.к. этот параметр хоть и зависит от многих факторов, но является хорошим показателем состояния аккумулятора. Все цифры в комплектах получились очень близки, между старым и новым комплектами разница небольшая. В других устройствах работают как будто неплохо.

Amba Baaba, батарейки родные, с магазина с аппаратом в комплекте шли. Кадры не считал, т.к. использую, когда аккумуляторы подводят, на морозе.

Обидно так выкидывать аккумуляторы, придется, видимо, что-то с питанием самостоятельно изобретать, эту камеру я менять так быстро не буду.

Сообщение отредактировал _Саломатин_: 30 May 2009 - 13:57

[Ambaa baa]

collst (30.5.2009, 12:15) писал:

Очень различные это какие например. Не работают вообще никакие из б/у? Емкость то какая?
Если один аккумулятор дает сбой весь комплект будет считаться разряженым.

Очень разные.
От GP 2500 и Sony 2700, Космос 1800 и Duracel 2650, Annsman 2700
До более экзотических Imedion 2100 и PowerMax 2500

У меня больше 10 различных комплектов совершенно не похожих ни производителем ни емкостью.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 30 May 2009 - 20:54

[arcanoid256]

Amba Baaba (29.5.2009, 15:25) писал:

Недавно Pentax *ist D начал себя странно вести.
На полностью зараженные аккумуляторы AA реагирует как на разряженные - мигает значок пустого аккумулятора при включении - и все.
Заряжал, перезаряжал. Пробовал самые разные комплекты (их у меня много)
Ну никак....

Аналогичная ситуация с *ist DL. Показывает разряд у свежих аккумуляторов. Пришлось сдать в сервис, при приеме сказали что похожая проблема часто возникает с Pentax и даже показали несколько экземплярчиков зеркалок к которым ждут запчасти. На следующей неделе должны закончить с диагностикой и сообщить в чем конкретно проблема.

[_Саломатин_]

arcanoid256 (31.5.2009, 21:01) писал:

Аналогичная ситуация с *ist DL. Показывает разряд у свежих аккумуляторов. Пришлось сдать в сервис, при приеме сказали что похожая проблема часто возникает с Pentax и даже показали несколько экземплярчиков зеркалок к которым ждут запчасти. На следующей неделе должны закончить с диагностикой и сообщить в чем конкретно проблема.

Напишите, пожалуйста, их диагноз. Может и мою надо нести уже, чтобы подготовленным идти. Ни разу пока в сервис не обращался и поэтому не знаю, как подробно они неисправности описывают, могут ли поподробнее рассказать, почему такое происходит, с какими моделями.

[rec]

Arcanoid256, отпишись пожалуйста , приключилась такая же ситуация с моим дл. Если у кого то была такая же проблема поделитесь что делать , как быть, можно в личку.

[Ambaa baa]

rec (21.11.2009, 13:15) писал:

Arcanoid256, отпишись пожалуйста , приключилась такая же ситуация с моим дл. Если у кого то была такая же проблема поделитесь что делать , как быть, можно в личку.

Моя проблема, которая была изложена в самом первом сообщении, решилась сама собой.
После того, как закончились литиевые батарейки, вставил аккумуляторы - те же самые (!!!) - работает нормально.

[Lomus]

Попробуйте обыкновенной стёркой, лучше синей, но, собственно, не столь важно, какой, почистить контакты батарейного отсека камеры и сами аккумуляторы. Иногда помогает радикально.

arcanoid256 (31.5.2009, 17:31) писал:

при приеме сказали что похожая проблема часто возникает с Pentax и даже показали несколько экземплярчиков зеркалок к которым ждут запчасти

Это ж где такой сервис, что на показ выносят неисправные камеры, особенно Пентакс? Мне, почему-то, не выносили на показ кучу Сапогов с неисправностью еггог. Мож, я не в том сервисе был?

[jedi]

описанная топикстартером проблема вполне может возникать по причине многочисленных зарядок не полностью разряженных аккумуляторов.
отодвинуть момент начала непригодности старых аккумуляторов с эффектом "памяти" поможет нормальная зарядка с функцией разряда.

[Ambaa baa]

jedi (22.11.2009, 15:20) писал:

описанная топикстартером проблема вполне может возникать по причине многочисленных зарядок не полностью разряженных аккумуляторов.
отодвинуть момент начала непригодности старых аккумуляторов с эффектом "памяти" поможет нормальная зарядка с функцией разряда.

Именно такая зарядка у топикстартера то есть у меня.
Не помогло.

[V.Melnikov]

Все-таки с питанием первых серий Пентаксов/Самсунгов явно что-то не так, и не только в аккумах дело... Я уже писал о своих злоключениях с Самсунгом 1С, сейчас практически полностью перешел на литиевые батарейки. Но и с ними случаются глюки. Пару раз: вынул старые, поставил новые - не включается. Открыл отсек постукал (!) батарейки - все Ок, и дальше работает без проблем! (Контакты чищенные, батарейкины контакты тоже протираю ластиком, прежде чем вставить). Ну или поставил аккумы - "пустая" батарейка. Отвлекли - убрал камеру так, потом достал через час, включил - работает! С алкалиновыми батарейками (да и аккумуляторами) было не раз - поставил - "Пусто", пощелкал несколько раз вкл-выкл - запустилось. И ВСЕГДА, ежели питание "схватилось" - дальше этот комплект в камере нормально работает! IMHO - в камере происходит какое-то автоопределение источников питания, причем на новых камерах все ок, но потом что-то "сгорает" и начинаются эти глюки...
Или у меня предпосылки к паранойе?

[Владимир Минаев]

Мой случай с К110 не толь очевидный. но похожие проблемы и симптомы имеются.

[jedi]

бывает ещё повышенный саморазряд.
каково время, прошедшее от конца зарядки до попытки включения?
общее правило никель-кадмия - в первые сутки тратится около 10% ёмкости, в каждые последующие - от 3 до 8-10% в зависимсоти от старости аккумулятора.

Сообщение отредактировал jedi: 23 November 2009 - 04:12

[Ambaa baa]

jedi (23.11.2009, 4:10) писал:

бывает ещё повышенный саморазряд.
каково время, прошедшее от конца зарядки до попытки включения?
общее правило никель-кадмия - в первые сутки тратится около 10% ёмкости, в каждые последующие - от 3 до 8-10% в зависимсоти от старости аккумулятора.

А какая разница если аккумуляторы были свежезаряженные.
Когда такие вещи происходят конечно все проверяется серьезно.

[Rems]

Проверте зарядку! Её почему-то не кто не подозревает.
Попробуйте зарядить на другой лучше на медленной ~ 10-12 часов (то есть не большим током 10% от емкости аккумулятора) новые аккумуляторы, лучше что нибуть из Asmann. Duracell. Sony.
В моём случае проблеммы решились имменно так. (K100D Super)

[Ambaa baa]

Александр Ремизов (24.11.2009, 0:53) писал:

Проверте зарядку! Её почему-то не кто не подозревает.
Попробуйте зарядить на другой лучше на медленной ~ 10-12 часов (то есть не большим током 10% от емкости аккумулятора) новые аккумуляторы, лучше что нибуть из Asmann. Duracell. Sony.
В моём случае проблеммы решились имменно так. (K100D Super)

У меня на тот момент было 3 (!) разных зарядки - медленная, быстрая и интеллектуальная (которая умеет тестировать аккумуляторы несколько суток, разряжая и заряжая их)

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 24 November 2009 - 08:39

[Sealek]

Александр Ремизов (24.11.2009, 3:53) писал:

Проверте зарядку! Её почему-то не кто не подозревает.

Ну а чего бы не промерить внутреннее сопротивление? Оно хорошо коррелирует с качеством аккумулятора. Пока емкость в норме, и R в норме, как емкость упала, так R возросло. А измерить Rвн. намного проще, чем емкость.

[Ambaa baa]

Sealek (24.11.2009, 11:53) писал:

Ну а чего бы не промерить внутреннее сопротивление? Оно хорошо коррелирует с качеством аккумулятора. Пока емкость в норме, и R в норме, как емкость упала, так R возросло. А измерить Rвн. намного проще, чем емкость.

А скока должно быть?

[Sealek]

Amba Baaba (24.11.2009, 15:28) писал:

А скока должно быть?

Давал где-то уже ссылки, где собраны данные на различные марки аккумуляторов. Не помню, но тема была про аккумуляторы. Там много цифр, и они разные у разных фирм. Если вопрос не праздный, а намерены проверить, то можно сравнительным методом - получить значение у заведомо новых и заряженных и взять его за эталон и сравнивать с сомнительными. По своему опыту с литиевыми (напряжение элемента 3,7В) к концу службы, когда проблема становится явной, увеличение сопротивления становится двухкратным.

[Rems]

Если вы уверенны что ваша интеллектуальная зарядка ведет себя адекватно. То зачем убеждать себя
в исправности аккумуляторов?
Камеру в сервис, причём в нормальный!
А по поводу прошивки, предпологаю что при определение батарея/аккумулятор изменяются временные задержки между внутри-камерными процессами (старт ,тест включение дисплея и др.)
с целью уменьшить пиковые нагрузки для аккумуляторов.
По этой причине камера чаще глючит именно вовремя включения.
Как я понимаю ей может не хватать энергии даже для самодиагностики, а экземпляры камер у всех разные(согласитесь, что потребление к примеру узла фокусировки или другого не суть важно, могут сильно различаться плюс загрязнение механизмов чем труднее сдвинуть, тем больший ток для этого потребуется.)
Да, исходя из Servis Manual на камеру K100D пиковые токи до 3-х ампер и выше в различных режимах.
То есть аккумулятор может просто подвесть в какой то момент, что приведет к сбою в электронике и
т. д.
Это моё виденье на эту проблемму прошу строго не осуждать.
Сам имел проблеммы с K100D у меня как уже писал всё решилось заменой аккумуляторов и новой интеллектуальной.

[Mink]

Amba Baaba (24.11.2009, 12:28) писал:

А скока должно быть?

в идеале - 0.0000000000001 Ом
цифровым тестером на КЗ в режиме амперметра неужто ток не померять - если в течении 10-15 секунд не гуляет и в "амперном диапазоне" то с r все вроде как нормально

[SergeyA]

Mink (25.11.2009, 3:31) писал:

в идеале - 0.0000000000001 Ом

Для идеального аккумулятора лишним является единичка
Имею на руках два *istD, у обоих одинаковая проблема - большая чувствительность к состоянию аккумуляторов. Если свежие и новые, то всё хорошо. Если поношенные и имеющие большее внутреннее сопротивление, даже если хорошо заряжены, то имеет место данная проблема.

[Sealek]

SergeyA (25.11.2009, 9:47) писал:

... Если свежие и новые, то всё хорошо. Если поношенные и имеющие большее внутреннее сопротивление, даже если хорошо заряжены, то имеет место данная проблема.

Если затрудняетсь померить приборами, то при наличии программы PhotoME можно считать оттуда состояние аккумуляторов (интегрально) и сделать выводы.
После просмотра порядка десятка чужих exif-ов с камер К100, К110, ist-ов мои выводы сочувственные к владельцам этих аппаратов, а точнее, их аккумуляторов. То, что увидел, показывает, что падение напряжения на аккумуляторах от состояния ненагруженного до полной загрузки в 2 раза больше, чем на моих литиевых аккумуляторах на GX10. Аккумуляторы там, кстати, с двухлетним стажем. Внутреннее сопротивление у них сейчас 0,25-0,33Ом. У новых было 0,2Ом (т.е. 0,1 Ом на элемент).

Сообщение отредактировал Sealek: 25 November 2009 - 08:26

[Ambaa baa]

Александр Ремизов (24.11.2009, 23:07) писал:

Камеру в сервис, причём в нормальный!

1. Вы же знаете, что у нас один сервис на всю страну. В Питере. А это очень далеко.
2. Стоимость *ist D на сегодня вполне сопоставима с стоимостью ремонта и пересылки.

Александр Ремизов (24.11.2009, 23:07) писал:

Как я понимаю ей может не хватать энергии даже для самодиагностики, а экземпляры камер у всех разные(согласитесь, что потребление к примеру узла фокусировки или другого не суть важно, могут сильно различаться плюс загрязнение механизмов чем труднее сдвинуть, тем больший ток для этого потребуется.)

Камеры Пентакс без самоочистки матрицы никаких механических движений при включении не происходят.

[SergeyA]

Sealek (25.11.2009, 10:09) писал:

Если затрудняетсь померить приборами, то при наличии программы PhotoME можно считать оттуда состояние аккумуляторов (интегрально) и сделать выводы.
После просмотра порядка десятка чужих exif-ов с камер К100, К110, ist-ов мои выводы сочувственные к владельцам этих аппаратов, а точнее, их аккумуляторов. То, что увидел, показывает, что падение напряжения на аккумуляторах от состояния ненагруженного до полной загрузки в 2 раза больше, чем на моих литиевых аккумуляторах на GX10. Аккумуляторы там, кстати, с двухлетним стажем. Внутреннее сопротивление у них сейчас 0,25-0,33Ом. У новых было 0,2Ом (т.е. 0,1 Ом на элемент).

Да я особенно не озабочен данной проблемой, знаю как с ней бороться и этого достаточно.
А что за программа PhotoME? И где её взять?