Перейти к содержимому


К-7: новая продвинутая камера от Пентакс


Сообщений в теме: 8240

#61 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 20 Май 2009 - 13:54

Просмотр сообщенияSerenki (20.5.2009, 7:10) писал:

Камера отличная.
Ситуация с x-sync разъяснилась - 1/180 все-таки :)

Пока не разьяснилась. Официального анонса на сайте Пентакса нет.

#62 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 Май 2009 - 13:55

1/180 так и не понял, почему 1/180...
хотя меня это лично никак не коснулось.

#63 Eng

  • Пользователь
  • 3 690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 20 Май 2009 - 13:56

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 14:50) писал:

Ну, теперь зато мне все понятно. Причем тут видеокамеры? Они могут снимать фотографии с разрешением 15 мпикс?..
Как они могут снимать с разрешением большим, нежели разрешение их матриц ?!

upd: Может сжалитесь, поделитесь ссылкой, которая раскроет мне глаза?

Сообщение отредактировал Eng: 20 Май 2009 - 13:59


#64 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3 767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 Май 2009 - 13:58

Просмотр сообщенияromas (20.5.2009, 13:48) писал:

Вчера снова боролся с АФ сотки в студии. 50% в брак. Если у К-7 он будет точен, пусть даже не супер быст, придется задуматься об изготовлении клише для ден. знаков,
В Км автофокус сильно отличается от К100Д, тем более не от Суперовой. От сотки, думаю, этот будет отличаться очень сильно. Другое дело как он будет в сравнении с камерами конкурентов той же ценовой категории. а цена заявлена немалая - старый 5Д дешевле выходит.
За 1500 дол. я может быть и взял бы летом (хотя бы ради видео), чтобы не менять систему. А так буду думать. А позней осенью уже заканчивается сезон, да и камеры конкурентов тоже будут дешеветь, выйдет что-то новое.

#65 fotolama

  • Пользователь
  • 32 сообщений
  • Город:Melbourne, Australia

Отправлено 20 Май 2009 - 13:58

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 12:18) писал:

- качество изображения - значительно переработанный четырехканальный КМОП-сенсор 14.6 Мп, имеющий кроп-фактор 1.5, позволяет без опасений за шумность картинки выставить чувствительность в диапазоне 100-6400 ИСО;

Интересно, на сколько это заявление соответствует реальности :)

#66 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3 834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Май 2009 - 14:01

Просмотр сообщенияСергей-К (20.5.2009, 14:57) писал:

... а цена заявлена немалая - старый 5Д дешевле выходит.
За 1500 дол. я может быть и взял бы...

Ну сколько можно об одном и том же??? Все уже поняли, что б\у пятак вне конкуренции. Берите и будет нам всем счастье.

#67 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3 767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 Май 2009 - 14:02

Просмотр сообщенияfotolama (20.5.2009, 13:57) писал:

Интересно, на сколько это заявление соответствует реальности :)
Я бы перефразировал так - на сколько не соответствует, потому как в чистую картинку на 6400 не то что слабо верится, а вообще не верится.
Но если камера будет шуметь меньше 20-ки на той же по размеру матрице а картинка не пострадает, то это будет гуд

#68 nemarat

  • Пользователь
  • 2 598 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 Май 2009 - 14:02

Почему матрица 5 мп не может снимать фотографии 15 мп - я догадываюсь :)
А вот почему 15мп не может выдавать видео как 5 мп - это не один и тот же вопрос :)
Дело, наверное, как раз таки в физическом размере матрицы и буфере. Возможно, неуспевает считывать нужное число кадров, возможно, буфера не хватает. Но ответ в стиле: а в видеокамере нет вспышки - не комильфо, имхо :)

Покупать камеру исключительно ради видео никто не будет - один только объеквтив, дающий 250-300 мм будет стоить дороже фуллHD камеры с 25-30х зумом)

#69 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:03

Просмотр сообщенияEng (20.5.2009, 14:55) писал:

Как они могут снимать с разрешением большим, нежели разрешение их матриц ?!

upd: Может сжалитесь, поделитесь ссылкой, которая раскроет мне глаза?
Даже не знаю, я ссылки не коллекционировал. Вы просто подумайте логически, каким образом и куда будете вписывать прямоугольник соотношением 16:9, чтобы он занял практически всю ширину сенсора, и чтобы число получившихся пикселей, покрываемых им, получилось кратно соответствующим разрешением видеоформата по направлениям.

#70 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 Май 2009 - 14:03

Predictive Autofocus - это что такое?

#71 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:04

Цитата

Дело, наверное, как раз таки в физическом размере матрицы и буфере. Возможно, неуспевает считывать нужное число кадров, возможно, буфера не хватает.
А вы возьмите и посчитайте, сколько нужно считывать кадров, и какие потоки считываются сейчас. Приятно удивитесь, и тоже не будете писать ерунды :)

#72 Teod

  • Пользователь
  • 9 968 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Май 2009 - 14:04

Просмотр сообщенияogl (20.5.2009, 14:54) писал:

1/180 так и не понял, почему 1/180...
хотя меня это лично никак не коснулось.
Мне очень не нравится цифра 1/180 не для вспышки, а для уменьшения лага, Если осталась 1/180, значит скорость движения ламелей не увеличили (хотя это плюс для надёжности), значит лаг на открытие затвора такой же, и щель для 1/8000 ещё уменьшили (что снизит точность отработки и равномерность по полю). Хотя по моим измерениям общий лаг зеркала+открытие затвора у K10D около 90 мс, добавим столько же на закрытие и опускание зеркала, полчим 180 мс. Без учёта самой выдержки получается как раз 5,2 к/с. Таким образом, лаг общей задержки срабатывания у К-7 мог остаться почти таким же, что не очень хорошо. :)

#73 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:05

Цитата

Predictive Autofocus - это что такое?
Предиктивный :) А где это написано?

#74 cooleekoff

  • Пользователь
  • 682 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Май 2009 - 14:05

K7 действительно получается особнячком в своём сегменте (дисплей в видоискателе, хитрая стабилизация), рискну предположить даже, что EISA будет наша!) (лучшая зеркальная цифровая фотокамера)

#75 MikeS

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 770 сообщений
  • Город:Волгоград

Отправлено 20 Май 2009 - 14:05

А меня вот какой вопрос волнует, сугубо практический:
заявлен фокусэкран с супер-пупер метированием, спец. для ручной фокусировки. А я сейчас в неспешном поиске SE-60 и денег на него :) Какова вероятность, что экран 7ки будет не хуже его, хотя бы по такой же цене и купить его будет проще?

#76 Vitaly

  • Пользователь
  • 8 416 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 20 Май 2009 - 14:05

Пристальное знакомство с характеристиками камеры выявило, для меня, следующее:
Достоинства
Компактные размеры и вес для камеры такого класса
Скорость затвора от 1/8000 сек
Новый матовый экран, оптимизированный для ручной фокусировки, поле зрения - 100%
Ультразвуковая система пылеудаления
Функция автоматического создания HDR-изображений из трех кадров
Коррекция ХА и дисторсии объективов DA и DFA
Погодозащищенность, рабочая температура минус 10 градусов
Поддержка АА в рукоятке.
Экспокоррекция: +/- 5 ступеней! Кайф!
Недостатки
Собственно один - 1449 евро, включающий в себя:
Сенсор CMOS с механизмом компенсации перемещений, Видео и ЛайвВью на экранчике 3 дюйма, Вспышка P-TTL, 77-зонный экспозамер, корпус из магниево-стального? сплава.

Достоинств явно больше. :)

#77 litrbooh

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 20 Май 2009 - 14:06

Просмотр сообщенияfotolama (20.5.2009, 14:57) писал:

Интересно, на сколько это заявление соответствует реальности :)
на столько же насколько и в К20

#78 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 Май 2009 - 14:06

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 18:04) писал:

Предиктивный :) А где это написано?
На пентаксфорумс обсуждают.

#79 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:07

Цитата

Если осталась 1/180, значит скорость движения ламелей не увеличили (хотя это плюс для надёжности), значит лаг на открытие затвора такой же
Это все такие милисекунды, что они к лагу никакого отношения не имеют.

Цитата

Хотя по моим измерениям общий лаг зеркала+открытие затвора у K10D около 90 мс, добавим столько же на закрытие и опускание зеркала, полчим 180 мс. Без учёта самой выдержки получается как раз 5,2 к/с.
А автофокус мы забудем?:)

#80 Bern

  • Пользователь
  • 6 380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 Май 2009 - 14:07

Просмотр сообщенияkreisser (20.5.2009, 13:58) писал:

Байонет: Kaf2, совместим с различными модификациями байонета "К", PowerZoom поддерживается
Что значит поддерживается, как в ЗИПе?

Думаю, как в MZ-5, K10, K20

Рад был бы обмануться.

#81 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 Май 2009 - 14:08

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (20.5.2009, 18:03) писал:

Таким образом, лаг общей задержки срабатывания у К-7 мог остаться почти таким же, что не очень хорошо. :)
Питер Фанг написал, что лаг маленький, зеркало быстрое и звук зеркала и затвора очень тихий.
Больше ничего не могу сказать.

#82 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:08

Просмотр сообщенияogl (20.5.2009, 13:54) писал:

1/180 так и не понял, почему 1/180...
Самое простое обяснение - что остался старым - даработали просто. Увеличили скорость- для получения 1/8000 - и все.
Потому синхра и старая - полное открытие затвора тольок до 1/180.

Либо еще вариант - 1/8000 получается с матрицы - а не с затвора.
Как было на никоне D70 по-моему. Затвор срабатывает на 1/4000 - а с матрицы режется до 1/8000 электроникой.

Варианты просто. Реально бум смотреть - когда тесты пойдут.

#83 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:09

Цитата

Либо еще вариант - 1/8000 получается с матрицы - а не с затвора.Как было на никоне D70 по-моему. Затвор срабатывает на 1/4000 - а с матрицы режется до 1/8000 электроникой.
По-моему, это была особенность именно той матрицы, и нигде больше не использовалось. Очень уж косяков много от нее.

#84 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 20 Май 2009 - 14:11

Просмотр сообщенияnemarat (20.5.2009, 14:01) писал:

Покупать камеру исключительно ради видео никто не будет - один только объеквтив, дающий 250-300 мм будет стоить дороже фуллHD камеры с 25-30х зумом)

Не понял - http://molotok.ru/it...acon_4_300.html или Таир-3, или FA80-320, и будет "щасте".. И на фото, и на видео..

#85 managger

  • Модератор
  • 2 399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 20 Май 2009 - 14:11

Просмотр сообщенияnemarat (20.5.2009, 15:01) писал:

Возможно, неуспевает считывать нужное число кадров, возможно, буфера не хватает.
Вот тоже всё думаю об этом.

#86 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 Май 2009 - 14:12

Цитата

Вот тоже всё думаю об этом.
Ну и зря. Занятия арифметикой еще никого не портили, попробуйте :)

#87 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 Май 2009 - 14:15

Просмотр сообщенияSerenki (20.5.2009, 18:07) писал:

Самое простое обяснение - что остался старым - даработали просто. Увеличили скорость- для получения 1/8000 - и все.
Потому синхра и старая - полное открытие затвора тольок до 1/180.

затвор НОВЫЙ.

#88 Teod

  • Пользователь
  • 9 968 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Май 2009 - 14:15

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 15:06) писал:

Это все такие милисекунды, что они к лагу никакого отношения не имеют.

А автофокус мы забудем?:)
Да я же измерял всё - AF+поднятие зеркала+открытие затвора. Там в теме на хоботе было
http://forum.ixbt.co...=20:25700-7#173
Но с AF можно предварительно поджать, и ждать момента. А когда дожимаешь, получается задержка 90 мс. А это как раз время реакции человека (около 100 мс). У хороших зеркалок лаг, помнится, 50 мс, а у дальномерной лейки 10 мс, чем они очень гордятся. Ничего, куплю, померяю и AF, и лаг. :)

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 20 Май 2009 - 14:17


#89 Eng

  • Пользователь
  • 3 690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 20 Май 2009 - 14:15

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 15:02) писал:

Даже не знаю, я ссылки не коллекционировал. Вы просто подумайте логически, каким образом и куда будете вписывать прямоугольник соотношением 16:9, чтобы он занял практически всю ширину сенсора, и чтобы число получившихся пикселей, покрываемых им, получилось кратно соответствующим разрешением видеоформата по направлениям.
Точно также, как видеокамеры, 4:3, переключаемые в 16:9, за счет анаморфного преобразования.. нет?

+Для этого служат добавленные по краям пиксели... которые на матрице есть, но для фото не используются... в частности в спецификации их всегда указывают, например так, как в к-7: 15,07 magapixels , 14,6 Effectiv....

Сообщение отредактировал Eng: 20 Май 2009 - 14:19


#90 managger

  • Модератор
  • 2 399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 20 Май 2009 - 14:15

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 15:11) писал:

Ну и зря. Занятия арифметикой еще никого не портили, попробуйте :)
Пробовал - по моим расчётам буфер остался старый.
Скорость поднимали:
- за счёт увеличения скорости считывания с матрицы
- с помощью нового процессора
А RAW в серии, который от буфера и зависит - принципиально не вырос:
- ни при 5,2 к/с
- ни при 3,3 к/с





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных