Перейти к содержимому


Макро. Все известные способы и девайсы"


Сообщений в теме: 266

#1 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 16 Апрель 2009 - 04:09

Вопрос дилетански-тупой...но все же...очень хочется знать, что в итоге я получу, если переверну китовый 18-55 через реверс-адаптер 52мм + удлинительное кольцо К №1(9,5мм.) ??? Или,может, этот объектив с такими "перевертышами" не подходит для макро?...

#2 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 16 Апрель 2009 - 20:36

http://nnphoto.livej...l.com/5589.html
http://nnphoto.livej....com/25851.html
Цитата по второй ссылке:

В этом посте решил суммировать все замеченные достоинства и недостатки данного решения.
Достоинства:

* Дешевизна. Реверс адаптер стоит около 500 р. Сам объектив вообще чаще всего достаётся едва ли не даром (цена в комплекте его значительно ниже, чем если отдельно покупать). Это самое дешёвое решение для того, чтобы понять, что такое макро.
* Довольно большой масштаб увеличения. На 18мм - 4:1. Другими способами такой масштаб не легко достижим.
* Легко менять масштаб с помощью кольца зуммирования от 4:1 (на 18мм) до 1:1.3 (на 55мм).
* Сам объектив лёгкий и компактный.

Недостатки:

* Объектив темноват даже на открытой дыре.
* Не работает автоматика. Диафрагма пальцем - самое слабое место. Прикрываешь на глаз и во время прикрытия происходит неизбежное смещение. Подтверждение фокуса есть, но только по центральному датчику, что не всегда хорошо. При прикрытой диафрагме уже никакого подтверждения нет (темно) и действовать приходится наугад. Что приводит к множеству дублей, а у букашек не всегда хватает терпения позировать.
* Малая ГРИП. Это, конечно, беда любых объективов, но в данном случае, кажется, что даже в зоне резкости не совсем резко. Такого же масштаба снимки, сделанные нормальным макрообъективом, более резкие.
* Объектив только для макро. Т.е. отодвинуться и сделать не макро снимок не получится. Для каждого положения кольца зума своя дистанция фокусировки и ни на какую другую дистанцию уже не сфокусируешься.

Сообщение отредактировал Nicholas Nemtsev: 17 Апрель 2009 - 07:05


#3 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 17 Апрель 2009 - 00:46

 Nicholas Nemtsev (17.4.2009, 4:35) писал:


Понятно! Поиграться можно,но качества достичь весьма проблематично...
А если то же самое проделать с телевичком 55-200? Недостатки будут такие же?
Я это спрашиваю, потому что не знаю, какой мне реверс-адаптер лучше заказать : под объектив с диаметром фильтра 52 или 55...

#4 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 17 Апрель 2009 - 07:14

Качество в макро в любом случае достичь проблематично.
Что касается качества перевёрнутого 18-55, то никаких сравнений по качеству я не проводил, только субъективные впечатления и логические умозаключения (18-55 и так-то стекло средненькое, а ещё и перевёрнутое...). Но достичь таких увеличений проще, чем 18-55+реверсадаптер, кажется, просто нельзя.
Для первого потрясающего знакомства с макро я бы в первую очередь такое решение и рекомендовал.

Из 55-200+реверсадаптер ничего хорошего не выйдет.

#5 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 18 Апрель 2009 - 00:54

 Nicholas Nemtsev (17.4.2009, 15:13) писал:

Качество в макро в любом случае достичь проблематично.
Что касается качества перевёрнутого 18-55, то никаких сравнений по качеству я не проводил, только субъективные впечатления и логические умозаключения (18-55 и так-то стекло средненькое, а ещё и перевёрнутое...). Но достичь таких увеличений проще, чем 18-55+реверсадаптер, кажется, просто нельзя.
Для первого потрясающего знакомства с макро я бы в первую очередь такое решение и рекомендовал.

Из 55-200+реверсадаптер ничего хорошего не выйдет.

Благодарна за исчерпывающую информацию! Решено - однозначно срочно заказываю реверс-адаптер! :-)
Но остался ещё один вопрос по поводу вот этого макро-кольца : №1 (9,5 мм) ...Стоит ли его до кучи тоже приобрести?

#6 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 07:22

 Red TC (18.4.2009, 3:53) писал:

Благодарна за исчерпывающую информацию! Решено - однозначно срочно заказываю реверс-адаптер! :-)
Но остался ещё один вопрос по поводу вот этого макро-кольца : №1 (9,5 мм) ...Стоит ли его до кучи тоже приобрести?
Стоит

#7 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 18 Апрель 2009 - 07:24

Макрокольцо для 18-55+реверсадаптер, думаю, будет бесполезным. Изменение масштаба и без того легко производится зуммированием, а максимальное увеличение избыточно на 18мм (4:1), что кольцо особо ничего не даст.

#8 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 18 Апрель 2009 - 07:30

 berlioz (18.4.2009, 8:21) писал:

Стоит
И какая будет в данном случае от кольца польза?

#9 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 08:06

 Nicholas Nemtsev (18.4.2009, 10:29) писал:

И какая будет в данном случае от кольца польза?
С перевернутым объективом никакой, но если человек намерен снимать макро то точно стоит, а если просто поставить удлинительное кольцо + зум, то вполне неплохо, к тому же на удлинительное кольцо можно поставить объектив не DA сохрвнив управление диафрагмой.

#10 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 18 Апрель 2009 - 09:00

 berlioz (18.4.2009, 16:05) писал:

С перевернутым объективом никакой, но если человек намерен снимать макро то точно стоит, а если просто поставить удлинительное кольцо + зум, то вполне неплохо, к тому же на удлинительное кольцо можно поставить объектив не DA сохрвнив управление диафрагмой.

Я это и имела ввиду...Использую 18-55 для студийной предметки - крупные планы получаются вполне качественно...Вот и подумалось, что с кольцом мои возможности в этом направлении могут, наверное, расшириться...

#11 Zanziba

  • Пользователь
  • 274 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2009 - 10:56

а набор из "close-up" линз не пробовали, у меня на 50-кe очень хороший результат дают. Размер цветка 15 мм
Изображение

Сообщение отредактировал Zanziba: 18 Апрель 2009 - 11:00


#12 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:02

 Red TC (18.4.2009, 11:59) писал:

Я это и имела ввиду...Использую 18-55 для студийной предметки - крупные планы получаются вполне качественно...Вот и подумалось, что с кольцом мои возможности в этом направлении могут, наверное, расшириться...
кольцо с контактами?

#13 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:18

Изображение
М1,4/50+Фуджинон 1,8/55

диафрагма 4,0

 Zanziba (18.4.2009, 13:55) писал:

а набор из "close-up" линз не пробовали, у меня на 50-кe очень хороший результат дают. Размер цветка 15 мм
мне понравилась связка удлинительное кольцо+зум

#14 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:18

 berlioz (18.4.2009, 19:01) писал:

кольцо с контактами?

Вот только сейчас дошло, что надо брать с контактами...А они дорогущие как в розницу, так и в комплектах ( в 4 раза дороже бесконтактных)...Эх, не потяну сейчас...:-( Значит, ближайшие месяцы придется упряжняться в макро только "перевертышем". С нетерпеньем жду, когда придет адаптер...:-)

#15 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:20

 Red TC (18.4.2009, 14:17) писал:

Вот только сейчас дошло, что надо брать с контактами...А они дорогущие как в розницу, так и в комплектах ( в 4 раза дороже бесконтактных)...Эх, не потяну сейчас...:-( Значит, ближайшие месяцы придется упряжняться в макро только "перевертышем". С нетерпеньем жду, когда придет адаптер...:-)
если кольцо без контактов то нужен объектив с каольцом диафрагм, достойный можно купить за недорого. я от своего рико избавляюсь в продаме :)

#16 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:22

 berlioz (18.4.2009, 19:17) писал:

Изображение
М1,4/50+Фуджинон 1,8/55

диафрагма 4,0
мне понравилась связка удлинительное кольцо+зум


Какое именно кольцо здесь?

#17 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:28

 Red TC (18.4.2009, 14:21) писал:

Какое именно кольцо здесь?
оборачивающее :)

70-220 с удлинительным

Изображение

#18 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:32

Просмотр сообщенияberlioz (18.4.2009, 19:27) писал:

оборачивающее :)

70-220 с удлинительным
Какое именно удлинительное? Сколько мм. ? С контактом или без?

#19 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:37

Просмотр сообщенияRed TC (18.4.2009, 14:31) писал:

Какое именно удлинительное? Сколько мм. ? С контактом или без?
Без контактов, мм 20-25, я точно не скажу, делел из старого ковертера.

35-70 с этим же кольцом
Изображение

#20 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 11:43

Сразу просмотрите, что бы не задавть воросы по отсутствию контактов на удлинителных колцах.

http://www.penta-clu...showtopic=55075
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...mp;#entry536318

#21 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 12:12

М3,5/135+все тот же фуджинон
Изображение

#22 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 18 Апрель 2009 - 12:39

Просмотр сообщенияberlioz (18.4.2009, 19:42) писал:

Сразу просмотрите, что бы не задавть воросы по отсутствию контактов на удлинителных колцах.

http://www.penta-clu...showtopic=55075
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...mp;#entry536318

Посмотрела,почитала....но вопросы все-равно остались...
Если работать в режиме "М", то контакты на кольце не нужны?
Я правильно поняла или вновь туплю ?

#23 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 Апрель 2009 - 12:48

Просмотр сообщенияRed TC (18.4.2009, 15:38) писал:

Если работать в режиме "М", то контакты на кольце не нужны?
В режиме М их наличие не обязательно. Главно при использовании кольца без контаков -- наличие у объектива кольца диафрагм

#24 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Апрель 2009 - 12:50

Просмотр сообщенияRed TC (18.4.2009, 13:38) писал:

Если работать в режиме "М", то контакты на кольце не нужны?
Вобщем, нет. Они нужны, большей частью, для управления П-ТТЛ вспышками. А если мощность выставлять вручную или вообще не пользоваться вспышкой, то информационные контакты не нужны.

Про ДА объективы как-то не подумал :)

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 18 Апрель 2009 - 12:52


#25 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 19 Апрель 2009 - 01:24

Просмотр сообщенияberlioz (18.4.2009, 20:47) писал:

В режиме М их наличие не обязательно. Главно при использовании кольца без контаков -- наличие у объектива кольца диафрагм

Кажется,осмыслила... Мой 18-55 без кольца диафрагм всегда в положении А. Значит,чтоб применить удлинительное кольцо без контактов,мне нужен другой объектив, скорей всего он будет резьбовой... а вспышку придется выставлять вручную...Так?

#26 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 19 Апрель 2009 - 12:33

Просмотр сообщенияRed TC (19.4.2009, 4:23) писал:

Кажется,осмыслила... Мой 18-55 без кольца диафрагм всегда в положении А. Значит,чтоб применить удлинительное кольцо без контактов,мне нужен другой объектив, скорей всего он будет резьбовой... а вспышку придется выставлять вручную...Так?
да, вспышку в ручную, объектив можно и резьбовой, но лучше байонетный, тогда Вы сохраните управление диафрагмой

#27 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 20 Апрель 2009 - 16:26

Оказывается, есть ещё один способ добиться огромного увеличения : длиннофокусный зум (основной) + перевернутый светосильный фикс (дополнительный), соединенные крепким переходником. (Сама себе ответила на вопрос : как задействовать в макро свой телевичок 55-200! :-))) Бытует мнение, что этот способ дает более качественное макро, чем с кольцами и линзами. Кто пробовал такую конструкцию?...Хотя...наверное, это уже другая тема...хоть и вытекающая из этой...да простят меня модераторы! :-)

#28 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2009 - 17:37

http://art.photo-ele...supermacro.html :)

#29 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2 086 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 21 Апрель 2009 - 04:19

Просмотр сообщенияRed TC (20.4.2009, 19:25) писал:

Оказывается, есть ещё один способ добиться огромного увеличения : длиннофокусный зум (основной) + перевернутый светосильный фикс (дополнительный), соединенные крепким переходником. (Сама себе ответила на вопрос : как задействовать в макро свой телевичок 55-200! :-))) Бытует мнение, что этот способ дает более качественное макро, чем с кольцами и линзами. Кто пробовал такую конструкцию?...
посмотрите на мою последнюю картинку, это монетка 5 копеек, хроматические абберации во всей карсе,
и снимать неудобно совсем :)

а про сильне увеличения вот картинка И-61 с макромехом, вдруг кто не видел еще

Изображение

Просмотр сообщенияRed TC (20.4.2009, 19:25) писал:

Хотя...наверное, это уже другая тема...хоть и вытекающая из этой...да простят меня модераторы! :-)
Ак может ее сфомулировать как-то и завести? :)

#30 Red TC

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Самый большой остров России

Отправлено 22 Апрель 2009 - 01:38

Просмотр сообщенияberlioz (21.4.2009, 12:18) писал:

посмотрите на мою последнюю картинку, это монетка 5 копеек, хроматические абберации во всей карсе,
и снимать неудобно совсем :)

а про сильне увеличения вот картинка И-61 с макромехом, вдруг кто не видел еще

Ак может ее сфомулировать как-то и завести? :)

Копейка с ХА снята двумя светосильными фиксами? Может, поэтому...
Ну да, понимаю, неудобно...А перевертышем 18-55 тоже неудобно, ну только покомпактней и полегче...
Спички впечатлили...А как макромех в отношении "удобства"? Где его купить и что к нему ещё надо?
Я должна как можно быстрей определиться, с чем за букашками побегу...лето ведь на носу! :-)

Тема развивается всё дальше! :-)))
Может её обозвать обобщенно :"Макро. Все известные способы и девайсы"? :)
Сообщение от модератора berlioz
Переименовано ;)

Сообщение отредактировал berlioz: 22 Апрель 2009 - 04:02






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных