Перейти к содержимому


Помогите с выбором хорошего штатива


Сообщений в теме: 952

#31 tsde1

  • Пользователь
  • 2 109 сообщений

Отправлено 20 Май 2008 - 22:07

Просмотр сообщенияhelga 20 (20.5.2008, 20:59) писал:

У меня есть штатив Рекам, номер не занаю, но дело и не в этом. Практически всем меня устраивает, и размер, и наличие уровня, и голова во все стороны крутится, и площадка съёмная, и тд и тп. Но одно "но" просто "убивает" меня : устанавливаю камеру с Тамроном 70-300, на 300мм, (для съёмки макро), плечо получается...камеру наклонить надо, а она и не держится, опускается :) , голова у штатива пластиковая, резьбу сорвать, делать нечего), что делать? Бывают ли недорогие компактные штативы с металлическими головами?
Заранее спасибо.

А Вы не думали купить голову отдельно?

#32 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 21 Май 2008 - 10:02

Просмотр сообщенияtsde1 (20.5.2008, 23:06) писал:

А Вы не думали купить голову отдельно?
+1 :)

Из личного опыта. Был у меня старенький Soligor VT-457(?) - типичный "видео трипод" с распоркой между ногами, вертящейся рукояткой для подъема штанги, пластмассовой "3D" головой со скользкими барашками и громоздкой съемной площадкой. В общем, сплошное наказание :) , хотя по размерам устраивал.
Смотрел на 055-й Манфротт и 300-400-500-е Слики, но хотелось чего-то не слишком громоздкого и с возможностью поворота штанги в горизонтальное положение. У Сликов, кстати, головы металлические, но мне субъективно не понравились.
В итоге купил Манфротт 190XPROB с 804-й 3D головой и 486-й шаровой.
Обеими головами я вполне доволен, а вот ноги... Конечно, по возможностям трансформации я получил, что хотел. Исполнение аккуратное. Вес приемлемый. Но раскладывать Солигор удобнее - все 3 ноги разводятся одновременно, одним движением и в любом промежуточном положении жестко фиксируются центральным барашком. Конические башмаки ног лучше стоят на гладком полу, чем манфроттовские "колпачки". Жесткость солигоровской треноги все-же повыше, хотя центральную штангу лучше не поднимать - совсем хлипкая. Но и Манфротт с поднятой штангой неизбежно требует спускового тросика. В сложеном виде Манфротт ошутимо длиннее, но это вина механизма поворота штанги.
В итоге с Солигора была откручена голова, а ее место заняла манфроттовская шаровая (пришлось докупить резьбовой переходник с 1/4 на 3/8 дюйма). Получился компактный и "быстрый" мобилный комплект. А 190-й с 3D-головой используется для более "творческих" случаев.

P.S. А у Рекама голова съемная?

#33 _helga_

  • Пользователь
  • 1 781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 21 Май 2008 - 18:52

В том то и дело, что не знаю, скорее всего нет, к ногам винтами крепится, и центральная штанга через неё проходит. Так он пазывается: Rekam Dijy Pod RT-4D
Думала о смене головы, но опять же сочетание металла и пластика получится, там пластик везде, кроме каркаса.

#34 Arfall

  • Пользователь
  • 20 сообщений

Отправлено 22 Май 2008 - 07:53

Совсем недавно приобрел Slik pro 400 DX. Очень доволен.За 2500 р. ничего подобного по характеристикам не нашёл.Правда тяжелый он,но меня это не отпугнуло

#35 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 22 Май 2008 - 09:00

Просмотр сообщенияhelga 20 (21.5.2008, 19:51) писал:

В том то и дело, что не знаю, скорее всего нет, к ногам винтами крепится, и центральная штанга через неё проходит. Так он пазывается: Rekam Dijy Pod RT-4D
Думала о смене головы, но опять же сочетание металла и пластика получится, там пластик везде, кроме каркаса.
Такой?
Изображение
Да, штативчик субтильный. Голова от центральной штанги возможно и открутится, но вес зеркалки с 70-300 для него великоват.
С другой стороны, все штативы сходной массы и габаритов допускают нагрузку 2...2,5 кг, причем дается она, как правило, для сбалансированной камеры - а для длинного телевика это составит 1,4...1,7 кг.
Некий компромисс - MANFROTTO 728B, но он уже не вполне бюджетный.
В общем, на мой взгляд стоит попробовать в магазине что-то типа SLIK Sprint Pro или MANFROTTO 718B, либо пытаться пристроить к Рекаму голову вроде SLIK SH-705 HEAD (металл :) ) или MANFROTTO 484RC2, запланировав покупку более серьезных ног на ближайшее будущее.

Кстати, должен частично извиниться за 190-й Манфротт ;)
Он все-таки пожестче Солигора, просто ноги надо разводить до жесткого упора в защелках (ход ног довольно тугой, боялся сломать :) ). А вот пузырьковый уровень показывает погоду на Марсе :) .

#36 _helga_

  • Пользователь
  • 1 781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 22 Май 2008 - 18:45

СПасибо за информацию!

Цитата

В общем, на мой взгляд стоит попробовать в магазине что-то типа SLIK Sprint Pro

Да, пожалуй именно его и посмотрю, а у него тоже металлическая голова?
А шаровая голова надёжнее обычной?

#37 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 23 Май 2008 - 07:44

Просмотр сообщенияhelga 20 (22.5.2008, 19:44) писал:

...а у него тоже металлическая голова?
Производитель заявляет цельнометаллическую конструкцию. Правда, я бы на металле особо не зацикливался - уже упомянутая 486-я манфроттовская голова при металлической обойме и площадке имеет пластмассовый композитный шар, что не мешает ей выдерживать 6 кг нагрузки.

Просмотр сообщенияhelga 20 (22.5.2008, 19:44) писал:

А шаровая голова надёжнее обычной?
Думаю, надежность больше зависит от качества изготовления конкретной модели, а не от ее типа. Шаровая голова компактнее, "быстрее", но не позволяет поворачивать камеру вокруг одной из осей, зафиксировав остальные. В общем, надо идти в магазин с камерой и самым тяжелым объективом и пробовать, пробовать, пробовать :)
Кстати, есть еще SLIK SPRINT PRO 3W с 3D головой. Тоже металлической :)

#38 ejik

  • Пользователь
  • 520 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 23 Май 2008 - 13:46

у меня рекам RT-S25
http://rekam.ru/cata...s/professional/

взят был по мгновенному наитию в эльдорадо 2 года назад:
полностью металлический, обошелся в районе 1000 руб.

мамию универсал с объективом и задником ~3 кило держит без проблем

#39 _helga_

  • Пользователь
  • 1 781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 23 Май 2008 - 19:13

Мне главное, надо, чтобы площадка в наклонённом положении выдерживала камеру с телевиком, а горизонтально, так и этот держит.

#40 ejik

  • Пользователь
  • 520 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 24 Май 2008 - 11:38

ну вот RT-S25 в наклонном и держит
в плоскости вперед-назад в любом положении
в плоскости набок держит углы от 0 до ~60 градусов, больше - трехкилограммовую мамию уже нет, крепление проскальзывает, а сильнее затягивать не хочу - можно сорвать резьбу (просто 90 естественно держит - упор)

узкопленочные зеркалки держит в любом положении

Сообщение отредактировал ejik: 24 Май 2008 - 11:48


#41 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 26 Май 2008 - 06:13

На данный момент у меня такой и надо отдать должное штативу - ничего не сломалось за четыре года. А использовал часто и жестоко - особенно в походах :)


А ежели бюджет ну совсем маленький, а штатив хочется для МТО1000... стоит брать недорогой штатив?

Такой, к примеру:
Изображение

#42 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Май 2008 - 07:48

Просмотр сообщенияPavel_back (26.5.2008, 7:12) писал:

А ежели бюджет ну совсем маленький, а штатив хочется для МТО1000... стоит брать недорогой штатив?
Такой, к примеру:
Конкретно эту модель не видел, но в том же ценовом диапазоне наблюдал похожий Рекам. Вполне монументальное изделие, и (с учетом цены)довольно аккуратно исполненное. Рассматривал, как вариант покупки, но тем временем продавцы недорогих штативов массово переключились на марку "ERA", которая мне понравилась гораздо меньше :)
Пришлось тратиться на Манфротт :)

#43 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 26 Май 2008 - 08:50

А какой именно манфротт взяли?

#44 Mink

  • Пользователь
  • 4 014 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Май 2008 - 10:14

Просмотр сообщенияPavel_back (26.5.2008, 7:12) писал:

А ежели бюджет ну совсем маленький, а штатив хочется для МТО1000... стоит брать недорогой штатив?
МТО1000 не самый тяжелый зверь, но вот фокусное... голова может быть не сильно навороченной, но вот "ноги" устойчивыми быль обязаны... что-то мне подсказывает что должно быть что-то класса не младше 190-х манфрот... Можно конечно и 718/728, но тогда штангу не вынимать и больше чем 2 секции(из 4) не раскладывать :)

#45 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 26 Май 2008 - 11:18

Просмотр сообщенияMink (26.5.2008, 11:13) писал:

МТО1000 не самый тяжелый зверь, но вот фокусное... голова может быть не сильно навороченной, но вот "ноги" устойчивыми быль обязаны... что-то мне подсказывает что должно быть что-то класса не младше 190-х манфрот... Можно конечно и 718/728, но тогда штангу не вынимать и больше чем 2 секции(из 4) не раскладывать :)

На нынешнем за 700 рублев тоже можно ноги не раскладывать - тогда очень неплохо держится, но пользоваться-то неудобно.
Получается высоко, крепко и дешево не получится :)

А почему звучит только манфрот? Эталон штативостроения? :)

#46 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 26 Май 2008 - 14:53

Просмотр сообщенияPavel_back (26.5.2008, 9:49) писал:

А какой именно манфротт взяли?
190-й, я чуть выше отзывался :)
Про МТО 1000 не скажу, а МТО 500 держит, но жесткость не избыточная. "Эталоном штативостроения" я бы его не назвал, для меня это скорее разумный компромисс качества, веса, цены и понтов :D
P.S. Упомянутый Сontinent не вдохновил.
Сталь (некоторые пишут "жесть" :) ), диаметр первой секции 22 мм, вес 2,5 кг - думаю, будет хлипковат.
У Манфротта 190 (аллюминий) при том же весе диаметр секции 25 мм, а у Rekam'а RT-P55 - 30 мм, и вес 4,3 кг ;) - вот его бы я и взял. Онлайнтрейд у меня что-то не открывается, а в Оставе такой Рекам стоит меньше 2 т.р. Или, если покомпактнее и подешевле, RT-S33 и RT-S44 - тоже вполне жесткие.
Еще Slik PRO с 300DX по 500DX можно порекомендовать (см. выше), но это диапазон 3000...4500 руб (с головой).
Наверняка есть еще что-то приличное :) , но я вживую трогал только эти.

#47 _helga_

  • Пользователь
  • 1 781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 26 Май 2008 - 18:42

Вчерась заехала в ФотоРу на Финляндском, купила SLIK SPRINT PRO 3WAY, показался отвечающим моим теперешним требованиям. Теперь жду выезда в лес, хочется опробывать в полевых условиях.
:)

#48 Mink

  • Пользователь
  • 4 014 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Май 2008 - 19:13

Просмотр сообщенияPavel_back (26.5.2008, 12:17) писал:


А почему звучит только манфрот? Эталон штативостроения? :)
Эталон сравнения скорее... Там просто очень четко и внятно по семействам расписано. :)
Не нравится манфротта - можно Гитзо. Но очень дорого. Или Слики. Но немногим дешевле манфроты и в их классификации я просто нулю(плюс там дофига моделей с несъемной головой, что лично меня в ступор вводит при выборе). Можно Бенро, А.К.А. "китайское Гитзо" :)

#49 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 26 Май 2008 - 19:51

'Гм... А мне по душе пришелся, предложенный Abrams'ом RT-S44

Разве достойно не удержит МТО?



P.S. - кстати, а на штатив нужно крепить камеру или объектив?

#50 _helga_

  • Пользователь
  • 1 781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 26 Май 2008 - 19:56

Камеру, хотя, если обьектив весит 3кг., :) то объектив.

#51 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 26 Май 2008 - 20:04

Просмотр сообщенияhelga 20 (26.5.2008, 20:55) писал:

Камеру, хотя, если обьектив весит 3кг., :) то объектив.
2.5кг МТО весит :)

Между прочим, 70-300 держится хуже - хлипко и дрожит постоянно.

#52 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 339 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 26 Май 2008 - 20:29

Если мне не изменяет память, ноги должны быть в три раза длиннее, чем фокусное объектива( точнее круг, описанный ими ) и масса должна быть больше...
Вот 190 манфрот плохо держит телевичек металлический на 200мм( правда с какой головой не помню, но претензии были именно к ногам ) , а вот дядька постарше, его однофамилец - хорошо :) .

#53 Mink

  • Пользователь
  • 4 014 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Май 2008 - 22:43

Просмотр сообщенияPavel_back (26.5.2008, 20:50) писал:

'Гм... А мне по душе пришелся, предложенный Abrams'ом RT-S44

Разве достойно не удержит МТО?
P.S. - кстати, а на штатив нужно крепить камеру или объектив?
сей рекам имеет жесткую привязку ног к центральной штанге, т.е. Вы:
1. ноги в произвольные углы не поставите
2. и более того поставить их сможете только в полностью развернутое положение.
А это не есть гуд когда под ногами что-то отличное от комнатного паркета или бетонной плиты.
Далее по центральной штанге... Эта гм... фигова рукоятка которая подымат штангу имеет неприятное свойство люфтить и проскакивать под весом, т.е. надежной фиксации подъема штанги - ноль. Голова судя по всему выполнена из чистейшей плостмасцы и наикрепчайшего люминявия, развалится через полгода интенсивного использования... ;) По крайней мере уномат за схожую цену выдержал всего один удар головой об угол квартиры, потом - эпоксидка и ушел в подарок владелице ручной видеокамеры :)
Вспоминайте почаще поговорку - "мы не слишком богаты чтоб покупать дешевые вещи" :)

Ответом на П.С. - если объектив имеет штатный крепеж под штативную резьбу - очевидно что надо крепить за нее а не за фотоаппарат :)

#54 Bern

  • Пользователь
  • 6 380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 Май 2008 - 00:07

Просмотр сообщенияPavel_back (26.5.2008, 7:12) писал:

А ежели бюджет ну совсем маленький, а штатив хочется для МТО1000... стоит брать недорогой штатив?

Не стоит.
На практике убедился, что приписываемое МТО низкое оптическое качество-на самом деле смаз изображения из-за слабого штатива .
То же самое-для больших телевиков.Съёмка с упором на подставку(в идеале-на мешок с рисом ,но и просто на сук дерева, прижав бок к стволу )даст лучший результат , чем слабый штатив.
190-й-Манфротто и даже С55 для тысячника недостаточны.Про использование центральной штанги вообще молчу.

Сообщение отредактировал Bern: 27 Май 2008 - 00:12


#55 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 27 Май 2008 - 09:18

Просмотр сообщенияMink (26.5.2008, 23:42) писал:

сей рекам имеет жесткую привязку ног к центральной штанге, т.е. Вы:
1. ноги в произвольные углы не поставите
2. и более того поставить их сможете только в полностью развернутое положение.
По п.1 - никогда не испытывал такой необходимости, правда, на горных склонах штатив ставить не приходилось :) . В прочих случаях вполне достаточно частично сложить одну или две ноги.
По п.2 - не факт, у Солигора на центральной втулке имеется барашек, фиксирующий ноги в любом промежуточном положении. Вот шире, увы, не раздвинуть. В то же время у Манфротта при широких углах ноги ощутимо работают на изгиб, что не добавляет жесткости.

Цитата

Далее по центральной штанге... Эта гм... фигова рукоятка которая подымат штангу имеет неприятное свойство люфтить и проскакивать под весом, т.е. надежной фиксации подъема штанги - ноль.
С оценкой рукоятки согласен :) - давно собираюсь выдрать ее из того же Солигора. Но фиксирующий барашек и там имеется. Опять же, боюсь, при съемке на 1000 мм про любую штангу придется забыть.

Цитата

Голова судя по всему выполнена из чистейшей плостмасцы и наикрепчайшего люминявия, развалится через полгода интенсивного использования...
Вот за это не поручусь, ибо щупал Рекамы с полгода-год назад. Тогда их головы показались мне металлическими и вполне прочными. По крайней мере у 55-го, который я и предлагал изначально.

Цитата

Вспоминайте почаще поговорку - "мы не слишком богаты чтоб покупать дешевые вещи" :)
Ну так давайте порекомендуем что-нибудь конкретное и 100% подходящее ;) .
Слик 500DX за 4400 р. гарантированно достаточной жесткостью не обладает, Манфротт 055 за 7700 р. - тоже (согласен с уважаемым Bern'ом).
При озвученном бюджете около 2000 р. предложить штатив за 8000 р. и более как-то язык не поворачивается. Тем более, для использования с относительно недорогим объективом, ибо для прочих (стандартных) случаев такой штатив окажется неоправданно громоздким и тяжелым.
Мешок риса - это по-самурайски, но "провинция-с, не поймут-с" (с) :D Какие варианты в сухом остатке?
Рекам RT-P55 по крайней мере обладает приличным весом и высотой, позволяющей не выдвигать центральную штангу. И жесткость, судя по толщине ног, не сильно уступит упомянутым Слику с Манфроттом. А главное, он позволит снимать сейчас, а не заниматься накоплением нужной суммы :unsure:

#56 Mink

  • Пользователь
  • 4 014 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 Май 2008 - 09:56

Просмотр сообщенияAbrams (27.5.2008, 10:17) писал:

Думал по пунктам попробовать возразить да решил чтьо не суть все это. :)
Основная проблема тяжелого объектива на прочных (кстати пружинят и прогибаются любые ноги и это нормально) но легких ногах - это то что центр тяжести системы неумолимо ползет вверх. и тут хоть какие ноги ставь, хоть Рекам хоть Бломбахер (вроде так называется фирма). Система от ветра будет парусить. Не дрожать, не иметь плохой устойчивости а банально парусить. А вот с хлипкими пластиковыми головами еще до кучи имеем проблемку- ну не будет алюминий крепко пластик запирать - или люфт будет или пластик расколется...
Так что ИМХО 190я МФ нормально может выдержать тысячник по весу, по "парусу" - от эт другой вопрос...

#57 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 339 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 27 Май 2008 - 09:58

Ага, а для этого мы, по идее, берем камушки и вещаем их в сеточке

#58 Mink

  • Пользователь
  • 4 014 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 Май 2008 - 10:07

Просмотр сообщенияIOTNIK (27.5.2008, 10:57) писал:

Ага, а для этого мы, по идее, берем камушки и вещаем их в сеточке
именно. только вопрос в жесткости крепления центральной штанги к ногам. И к собственно ногам. Ну не верю я что под весом авоськи с кефиром поверх веса камеры и МТО хлипкий штатив просто не сложится. :)

Цитата

При озвученном бюджете около 2000 р. предложить штатив за 8000 р. и более как-то язык не поворачивается.
Кстати китайский Бенро класса 190й МФ с китайской же копией шаровой головы Manfrotto 486 RC2 мне вылились в ~3800. ДВухкилограммовый тамрон 80-200\2.8 без проблем :)

Сообщение отредактировал Mink: 27 Май 2008 - 10:13


#59 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 368 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 Май 2008 - 10:09

Просмотр сообщенияIOTNIK (27.5.2008, 10:57) писал:

Ага, а для этого мы, по идее, берем камушки и вещаем их в сеточке
И с интересом наблюдаем, как они там раскачиваются...

#60 Abrams

  • Пользователь
  • 1 142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 27 Май 2008 - 13:19

Просмотр сообщенияMink (27.5.2008, 10:55) писал:

Основная проблема тяжелого объектива на прочных ... но легких ногах - это то что центр тяжести системы неумолимо ползет вверх.
Так 55-й Рекам в полтора раза тяжелее 190-го Манфротта :)
Впрочем, Вы правы, не суть все это (с)
Для себя я убедился - любой штатив (да и не только) крайне желательно лично потыкать пальцем перед покупкой. Вне мегаполисов это очень сужает свободу выбора :) .





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных