Сообщений в теме: 6437

[VladK]

"Ангел за моим столом" - любопытный фильм, автобиография новозеландской писательницы. Несколько неоднозначно, хорошая картинка, местами отлично, но фильм "неровный", затянутый в каких-то моментах до зевоты. Но в целом раз посмотреть можно.

Ну и то, что давно стояло в очереди, ход не доходил. "Онегин" - США, Великобритания (1998). Ожидания были даже пониже. В целом понравилось, картинка, актерская игра. Если бы не знать историческую обстановку, то вообще очень хорошо. Больше всего мешала музыка из ХХ века в первой половине ХІХ-го.

[HSV]

"Куда приводят мечты" (1998)

Очень необычный фильм. Красивая философская сказка о любви при жизни и после смерти. Современная версия Орфея и Эвридики.

Цитата

Традиционный перевод названия этого фильма на русский язык игнорирует то обстоятельство, что фраза «What dreams may come» — это цитата из знаменитого монолога Гамлета «Быть или не быть…»; более правильным и соответствующим смыслу фильма переводом его названия было бы использование этой фразы в переводе Бориса Пастернака — «Какие сны в том смертном сне приснятся…» (или следующей за ней фразы «Когда покров земного чувства снят»).

[WOG]

VladK сказал:

"Онегин" - США, Великобритания (1998). Ожидания были даже пониже. В целом понравилось, картинка, актерская игра.

Красивый фильм, (я , впрочем, тут о нём уже писал)
Опять таки, Лив Тайлер чего стоит
ИМХО проблема к/ф не в использованной музыке, там есть и "находки"
С другой стороны, по Пушкину Татьяна была , мягко говоря, несовершеннолетней , в начале, так сказать, некий аналог (по возрасту) Джульетты - А возраст Лив Тайлер - из серии "в расцвете".

[est]

"Идеальные незнакомцы" ( https://www.kinopoisk.ru/film/925669/ ) понравился, хотя прокат ограничен.

[HSV]

DaoDeJing сказал:

Фильм, конечно, негодный Это никакой ни Пушкин и ни Онегин, и ни Россия ИМХО.

То есть, негодная экранизация, или вообще фильм?

Кстати, об экранизациях. Кто-нибудь смотрел английскую "Войну и мир" (2016)? В ФБ много читал хвалебных отзывов, мол, и актерская игра на высоте, и особенно, врожденный аристократизм, который русским актерам дается с трудом. Но я на второй серии бросил. ИМХО, это не Россия, и не Безухов с Болконским. Это английские лорды какие-то

[VladK]

WOG (16 February 2017 - 09:42) писал:

...ИМХО проблема к/ф не в использованной музыке, там есть и "находки"

Прощу прощения, о каких "находках" идет речь?

DaoDeJing (16 February 2017 - 14:10) писал:

Фильм, конечно, негодный Это никакой ни Пушкин и ни Онегин, и ни Россия ИМХО....

Чтобы получить удовольствие от этого фильма, нужно максимально абстрагироваться и от Пушкина и от России. Тут кажется даже смайл не уместен
У меня чуть более тридцати лет назад был случай, когда я фактически случайно попал в консерваторию на оперу, по совпадению "Евгений Онегин". Нужно было закрыть глаза и получать удовольствие от музыки, вокала, я этого не сделал Опера очень специфический в этом отношении жанр, проблема в этом случае усиливалась тем, что либретто и его истоки уж очень известны, а я еще и сидел в партере близко, да и молод был. То, что Татьяне с Ольгой обоим эдак за 40 годков, ну кое-как. Когда вышел 45-летний Ленский с животиком, на пол головы ниже Ольги с учетом его 10-сантиметрового каблука, начало несколько напрягать. Апогеем стал выход Онегина. Мужчина очччень характерной внешности, слегка кудрявый темный волос, нос с горбинкой, чуть помельче Демиса Русоса в расцвете карьеры, возраст соответственно порядка 55-ти... Это было последней каплей, с антракта слинял... Может с тех пор я терпимее отношусь к соответствию лика актеров первоисточникам После просмотра фильма я эту оперу вспомнил и понял, что фильм очень близок к оригиналу

Как там одевались и как вели себя дворяне без малого 200 лет назад, я представляю весьма обще, а вот "На сопках Маньчжурии" меня все время вырывал из под обаяния картинки.

Сообщение отредактировал VladK: 16 February 2017 - 16:29

[Aлеф]

Ничего не скажу про Евгения Онегина, но мы с нашими друзьями на празднование нового года прикоснулись к русской культуре посредством "Иронии Судьбы" с английскими субтитрами и нашими комментариями. Весь фильм не смотрели (оставили досматривание на их совести), но дискурс приподняли. Объяснять пришлось почти всё. Каждый момент, каждый элемент. Поскольку, как ни странно, общекультурные и цивилизационные ценности очень близкие, а вот бытовая рутина и бытовые ритуалы времен Советского Союза выглядят непонятными. Я думаю, такая же проблема будет даже и у русской молодежи, кто на новенького будет к этому прикасаться (если такие есть).

Поэтому искажения и "нелепости" изображения дореволюционной эпохи я склонен рассматривать как адаптацию, а не как попытку навредить классике и изуродовать сюжет. Тем более, что Пушкина надо читать на русском, а не смотреть на американском.

Сообщение отредактировал Олaф: 16 February 2017 - 16:32

[Sun_Lin]

est (16 February 2017 - 13:47) писал:

"Идеальные незнакомцы" ( https://www.kinopoisk.ru/film/925669/ ) понравился, хотя прокат ограничен.

Да, тоже хотел сказать про него - отличный фильм!

[WOG]

DaoDeJing сказал:

Пушкин в письме П. А. Вяземскому от 29 ноября 1824 года пишет:

так это частное письмо, по каким то своим мотивациям...
а, с другой стороны, строчки из Евг.Он сообщают всем читателям прямым текстом.:

VIII

Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Все те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Кого не утомят угрозы,
Моленья, клятвы, мнимый страх,
Записки на шести листах,
Обманы, сплетни, кольцы, слезы,
Надзоры теток, матерей
И дружба тяжкая мужей!

[WOG]

HSV сказал:

То есть, негодная экранизация, или вообще фильм?

очень даже годная! (по крайней мере, по сравнению с тем, что было до того)
но с учётом поправок.
В нём британцы дополнительно (к пушкинской версии) постебались над французами, что несомненно "доставляет"

VladK сказал:

о каких "находках" идет речь?

я имею в виду - музыкальные, в какой-то ещё версии (сейчас почему то не найти на ю-тьюбе) был совершенно шикарный видеоролик со звуком.

HSV сказал:

Кто-нибудь смотрел английскую "Войну и мир" (2016)?

как всегда: т.е. есть и удачные находки (Мария), а есть и провалы (Элен)

HSV сказал:

"Куда приводят мечты" (1998) Очень необычный фильм. Красивая философская сказка

смотрел в своё время,
Действительно красиво, и действительно - сказка

[alligatory]

WOG (17 February 2017 - 02:27) писал:

И дружба тяжкая мужей!

Тогда, получается, в 13 лет у Татьяна уже была замужем, да не за одним...

[WOG]

DaoDeJing сказал:

Пушкин - автор не знал то, что писал ??? )) Не знал возраста своей героини ))

Пушкин то знал, но:
- поэма не ни издавалась единым куском, а в течении длительного времени по кусочкам
- отсюда возможны эволюции

DaoDeJing сказал:

Есть специалисты-пушкинисты, который уже высмеяли этого горе-эксперта

ну , конечно, кто б в этом сомневался, одного я недавно слышал, - Дмитрий Быков

[WOG]

DaoDeJing сказал:

Это пушкинист?

ну как сказать, кому и кобыла...
однако, он по этим вопросам читает лекции ...

DaoDeJing сказал:

А Ленскому было 18 лет, кстати, на момент гибели. И это точно известный факт из произведения.

вообще то, 17:
Он пел любовь, любви послушный,
И песнь его была ясна,
Как мысли девы простодушной,
Как сон младенца, как луна
В пустынях неба безмятежных,
Богиня тайн и вздохов нежных.
Он пел разлуку и печаль,
И нечто, и туманну даль,
И романтические розы;
Он пел те дальные страны,
Где долго в лоно тишины
Лились его живые слезы;
Он пел поблеклый жизни цвет
Без малого в осьмнадцать лет.

DaoDeJing сказал:

Среди дворян в 18 веке в 13-14 лет замуж

"В XVIII веке нормой были семейные союзы 13-14-летних девушек и 15-16-летних юношей. Императорский указ 1830 года повысил минимальный возраст для вступления в брак: до 16 лет – для невесты и 18 лет – для жениха. Однако на практике большая часть девушек выходила замуж уже к 13-17 годам ...."
Кстати, об Императорском указе, о его дате: бОльшая часть отрывков из "Евгения Онегина" была до его выхода

[VladK]

DaoDeJing (16 February 2017 - 17:39) писал:

А зачем? И в чем тут удовольствие?

Ни в коей мере не настаиваю, что кто-либо должен получать от просмотра кино удовольствие. Я же не сажусь смотреть очередной фильм, как иллюстрацию к литературному произведению. Хотя нередко прочтение книги побуждает посмотреть экранизацию или наоборот. А удовольствие я в таком случае получаю от игры актеров, результата работы оператора и режиссера, картинки. Вот конкретно в этом фильме я его не получил от музыкального сопровождения и отсутствия интриги А экранизировать Пушкина и соблюсти "авторское прочтение", труд окажется неблагодарным, тем более для нерусскоязычной публики.

[WOG]

нет прямого однозначного ответа,
может и 12
так как возмутился Ленский, когда Ольга танцевала с Онегиным:

Чуть лишь из пеленок,
Кокетка, ветреный ребенок!
Уж хитрость ведает она,
Уж изменять научена!

Вот что писал в статье об Онегине Белинский: Русская девушка не женщина в европейском смысле этого слова, не человек: она нечто другое, как невеста... Едва исполнится ей двенадцать лет, и мать, упрекая ее в лености, в неумении держаться..., говорит ей: Не стыдно ли вам, сударыня: ведь вы уже невеста!

[WOG]

DaoDeJing сказал:

Указом Святейшего Синода от 19 июля 1830 г . запрещено было венчать, если жениху нет 18 лет, а невесте 16.

большая часть произведения была опубликована (и продана) до этого указа,
во вторых, события романа, по мнению разного рода специалистов, происходили до 1825 года (до восстания "декабристов")

DaoDeJing сказал:

Я впервые встречаю человека, который настолько буквально понимает поэзию...

тогда вот вам примеры ещё таких же :
http://doc-timofeev....g/forum/23-56-1
http://tapirr.livejo...om/5222051.html

http://matveychev-ol...om/3063089.html

[WOG]

DaoDeJing сказал:

и какое это имеет отношение к кино?

только то, что Лив Тайлер во время съёмок было 22 ...

[Aлеф]

Сталкер. Сериал. AMC.

[VladK]

"Браво" (2015) - фильм впечатлил. Тяжело отделаться от впечатления, что перед тобой не реальная жизнь, а актеры. Боярская Румыния первой половины позапрошлого века. Рекомендую.

[n:z]

Олaф (20 February 2017 - 05:46) писал:

Сталкер. Сериал. AMC.

интересно: "сильно" многосерийный будет - нет информации?

[Aлеф]

n:z сказал:

интересно: "сильно" многосерийный будет - нет информации?

Нет информации, это чистая утечка, AMC постаралась выпилить этот трейлер со всех ресурсов, до которых смогла дотянутся.

[n:z]

Олaф (20 February 2017 - 21:06) писал:

Нет информации, это чистая утечка, AMC постаралась выпилить этот трейлер со всех ресурсов, до которых смогла дотянутся.

почему-то первая мысль: "ну ведь Редрик Шухарт-то был - РЫЖИМ, ребята!" ...

[n:z]

почему-то вспомнилось: "Планета Ка-Пэкс"... может - здесь уже и - проскакивало? замечательная фантастика, замечательные актёры...)