Сообщений в теме: 110

[AlexB]

Цитата

Quote: from AlexB on 4:02 pm on June 14, 2005
Ко всем моделям, имеющим в наименовании индекс AW

Cорри! Не ко всем (( Сегодня купил знакомым Nova Mini AW, там нет мешка . Водонепроницаемость обеспечивается материалом "шкурки".  Видать мешок тока в больших есть.

[Matros]

Вы все змейки расстегивали, по всем карманам прошлись? />

[Lexander]

Мне кажется, заморачиваться по поводу крепления нормального штатива (длина в сложенном состоянии даже без головы больше 0.5 метра)  на короткиий рюкзак, вроде минитреккера или ровера -- пустое дело.

Самый очевидный недостаток -- штатив будет свисать вниз как хвост и это сильно мешает при ходьбе. Особенно, если ходить за городом по узким тропинкам и зарослям.
При этом, если вешать сзади по центру -- то "хвост" будет сильно далеко сзади будет цепляться больше, чем при боковой подвеске. В общественном транспорте с такой подвеской можно запросто нечаянно зашибить ребенка...
А если вешать сбоку, то 2.5-3 килогарамма веса штатва будут очень сильно перекашивать роюкзак и оттягивать одно из плеч -- уже через полчаса прогулки это становится очень заметно.

Менее очевидный, но тоже неприятный недостаток состоит в том, что когда вы захотите остановиться и сфотографировать какую-нибудь фотографию, для того чтобы достать фотоаппарат вам придется не только снять рюкзак, но и отцепить от рюкзака штатив. Потому что и доставать со штативом неудобно, и поставить рюкзак на землю не получается. Очень неудобно.

Третий недостаток, тоже, может быть, не заметный на первый взгляд, состоит в том что минитреккеры и орионы просто не предназначен для переноски сколько-нибудь значительного веса. А комплект из среднеформатной камеры, пары объетивов, штатива и, допустим,  фляжки с водой,  прибилжается по весу к 10 кг.
С таким весом хочется уже нормальной подвески, а не просто лямок, как у мелких лопрошных рюкзачков.

Замечу, что хорошую подвеску можно соорудить только на сравнительно длинном рюкзаке (не меньше полметра для среднего роста). А на такой рюкзак и штатив можно  вешать классическим образом -- не свешивая "хвоста" вниз />

Потому, если собираетесь ходить на сколько-нибудь длительные прогулки с камерой и  штативом, советую не морочиться с фоторюкзаками, а брать хороший туристский рюкзак литров на 50 (или больше если помимо фототехники много вещей берете), с удобно открывающимся клапаном и удобной  подвеской.

Если же прогулки недалекие и вам нравится ходить с небольшим рюкзачком, то опять же, не стоит морочится по поводу всяких  hide-away-tripod-holder'ов. Можно повесить штатив на собственном ремне на плечо, это и на ходу удобнее, и вещи из рюкзака доставать не мешает.

[Felis]

А вот конкурс-как  лучше перевести топ-лоад ?

[AlexB]

Цитата

Quote: from Matros on 10:10 pm on June 17, 2005
Вы все змейки расстегивали, по всем карманам прошлись? />

Да в ней особо-то и прятать некуда  ))

[Lexander]

А эта сумка точно AW?
Ведь все новы существуют в двух версиях "просто нова" и "нова-AW".

[AlexB]

Цитата

Quote: from Lexander on 3:55 pm on June 20, 2005
А эта сумка точно AW?
Ведь все новы существуют в двух версиях "просто нова" и "нова-AW".

Дык!! В том-то и дело!! Я и выбирал-то специально AW-шную, но когда взял ее , то всю обшарил и не нашел мешка!!! На сайте впрочем мешок на этой Мелко-Нове не показан, а сказано, что сама "шкурка" "ВатерПруфная"! Но унутри верхнего кармана действительно как-будто вшита какая-то гермотряпка. Самое печальное , что я ее уже отдал., так что уточнить можно только в магазине.  

[Lexander]

Вообще-то, на сайте написано: "Includes our famous All Weather Cover" -- это и есть тот самый "18% серый мешок", который коротко буквами AW обозначается.

[Matros]

Не знаю, как на этой Нове, а на третьей, к примеру, чехол вшит в карманчике, который находится снизу фронтального кармана. Открывается тоже снизу, сразу и не заметишь, где это. Может быть просто проглядели? />

[AlexB]

Цитата

Quote: from Matros on 8:09 pm on June 20, 2005
Может быть просто проглядели? />

Возможно, что и так((( Я его искал в том кармане, который располагается на задней ( ближней к фотографу) стенке! Увы мне!! Ввел коллег в заблуждение! Извините!!
Но в моей-то он есть!!И именно в том - "заднем" кармане!!!  

[Gorm]

Кстати, в питерском Foto.ru завоз сумок и рюкзаков Tamrac!

[bob]

Lexander (16.6.2005, 23:55 MSK) писал:

Sergey: ...прогулочный узкий рюкзак ... недостатков было 2: если класть фото сверху, то сильно высокий центр тяжести; из узкого рюкзака неудобно что-то доставать со дна - приходится потрошить все основательно.
--
Боюсь, с этим ничего не поделать -- единственная  конструкция, которая хорошо защищает содержимое от дождя и пыли это классический мешок с клапаном сверху. А что бы до его дна добраться, приходится весь раскидывать.
Кроме того, чтобы достать что-то из рюкзака через нижний или какой-нибудь боковой вход, нужно рюкзак положить на землю, а там оказывается грязь или, еще хуже, высокая трава в росе.
В общем, во многих ситуациях мне удобнее мириться с небольшим повышением центра тяжести но доставать фото через верхний клапан.
--
Смотрел в магазине вот такую штуку (хочу чего-нибудь литров на 60-65 купить, дляпрогулок на 2-3-5 дней, когда 100 тащить не хочется, а 50 мало):
http://www.kant.ru/show_go....com=OFF
В принципе, понравилось, но пока не решился покупать. Как раз две "лишние" молнии больше всего смущают.
Зато подвеска понравилась и верхинй клапан вроде удобный. И карманы боковые -- не торчат, но штатив легко уместится.

Также возникла потребность в рюкзаке, куда можно сложить вещи для похода на дня на три плюс закрепить штатив. Смотрел в "Канте" на рюкзак, который советовал Lexander, вернее такой же модели, но на 10 литров больше. Сразу оговорюсь, по туристическим меркам я дилетант, рюкзак мне понравился: легкий (1,5 кг), вход спереди (две молнии), подвеска удобная, регулируемая, верхний клапан можно отстегнуть, ткань отличная. Но, жаба задушила
В результате купил более старую модель (дешевле на 1400 р.), молний спереди нет (для меня они не актуальны), верхний клапан несъемный, подвеска такая же, как у более дорогого.
Штатив отлично закрепляется сбоку, один наконечник ноги штатива засовывается в кармашек снизу рюкзака, а ноги по всей длине закрепляются бокой стяжкой, которую быстро быстро можно ослабить, отстегнув одну защелку. Причем, штатив можно носить как в сборе, так и разделив ноги и центральную штангу по разным сторонам рюкзака. В последнем случае, правда, голова слегка цепляется за ветки, но ничего, привыкаешь.
Доставание штатива занимает минуту, не более. Вообщем, доволен.
Спасибо Лександеру за идею!

[bob]

Совсем забыл, кому интересно, ссылка на тот рюкзак, который я взял:
http://www.kant.ru/show_good1.php?t=out_sr...1722&narcom=OFF

[valdem]

Может кто-нибудь имеет (или хотел приобрести) рюкзак фирмы Delsey, поделитесь впечатлением.

[Basset]

Lexander (11.6.2005, 3:05 MSK) писал:

А теперь по делу. 

Если "что-нибудь" разобьется-прольется, то какая-то часть, безусловно в нижний отсек просочится -- рюкзак не резиновый. Но это если полную бутылку вылить, а 50 грамм размажутся по объему и на фототехнику не попадут.

AW -- да, чехольчик от дождя. Довольно полезная штука.

(Edited by Lexander at 11:22 pm on June 10, 2005)

Скорее всего, не просочится. Говорю по собственному опыту и иллюстрирую это заявление следующей историей:
Несколько лет назад именно в нижней части от Ориона повез я в летом Крым нежно любимую MZ7. Приехал в Новый Свет, ну, пока окопался, обустроился - на второй-третий день решили мы с любимым Пентаксом погулять по окрестностям - для чего, собственно, и ехали (поэтому, кстати, и был взят именно низ от Ориона - повесил на пояс, перевел за спину, и очень удобно на горки подниматься - не мешает сгибаться, руки свободны и т.д.). И пошли мы, и пошли... И зашли через Караул-обу на "поляну ада", потом - на "поляну рая", потом еще... А когда притомились и сели отдохнуть, стало видно, как от горизонта быстро-быстро облачка поднимаются - бывает это в Крыму. И дошло, что надо так же быстренько бежать домой. Через пятнадцать минут, как раз перед спуском с Караул-обы, небо было уже совсем черным, свет дня померк и начало капать. А еще через минуту - лить. А по тем камням, ежели они намокли, вниз с горы прыгать - это шею сломаешь по-серьезному. Пришлось остановиться и переждать. Забился я под какой-то можжевеловый куст, а там и места-то - пол квадратных метра, и не то чтоб сухие, а не очень мокрые. Были на мне шорты и рубашка. Шорты себе оставил, а в рубашку орион завернул - от отчаяния, поскольку укрыть его было нечем. И тут начался такой ливень, что видимость стала - до полуметра. Не шучу. Шел он всего десять минут, но так, что казалось, я сам насквозь отсырел и внутри у меня вода. Ясное дело, куст в такой ситуации даже психологическим укрытием служить не мог. Достал я свое сокровище из-под куста, а с него вода льет - струйками, и это не не фигура речи, а Божеская правда. И лила и капала с полчаса, я уже почти до поселка дополз - чего сидеть-то, идти все же надо. В общем, иду и грустно размышляю, как сейчас в поселке куплю вина побольше, и пойду поминки по милому другу-Пентаксу справлять. К ориону прикоснуться страшно, пальцы сразу из него воду выжимают. В общем, пришел, с замиранием сердца открываю его - а камера сухая. Абсолютно. И внутри ориона тоже сухо. Даже не влажно. Повесил я его на веревочку, высохла его наружность к следующему полудню, и служит верой-правдой до сих пор. Вот такая история. Единственное, чем я ему помогал - держал его крышкой и, соответственно, молнией, вниз, т.е. и лежал он под дождем "вверх ногами", а висел на мне по дороге домой уже в нормальном положении, чтобы вода с дна стекала, а не к крышке. Рубаха не в счет, ее я выжимал после дождя, как после стирки. Думаю, что камеру спасли материал, из которого орион сделан, правильная конструкция - с внутренними вставками, и правильное "встраивание" молнии (кто держал в руках орион, поймет, о чем я)

Сообщение отредактировал Basset: 13 October 2005 - 19:25

[Ночной Сторож]

Москвичам на тему рюкзаков живьём пощупать - полезно заезжать в "Экстрим" - рынок на м. "Речной Вокзал". туда бесплатные маршрутки идут.

Главная ценность оного рынка - в разнообразии представленных фирм-фирмочек-магазинов, позволяет ознакомиться с НАМОГО более широким ассортиментом. )))))

[Lexander]

Экстрём-базар -- странное место. При всем обилии ларечков-фирмочек, выбор не слишком большой.
В том числе и по рюкзакам: salewa, tatonka, redfox есть, а, например, vaude или bask -- нет.
Да и цены там далеко не всегда дешевые...

[hs]

Кстати, я для себя "проблему" решил так:
купил поясную сумку входит: тушка с фиксом, зум 80-320 +мелочи вроде пары бленд, фильтров, блокнотика с карандашом...
И городской рюкзак на 30 л. с двумя отделениями (http://www.relieff.r...=1&cat=kat_gruk). Джентльменский набор закладывается в поясную сумку, которая, в свою очередь в рюкзак, так и таскается. Если появляется возможность снимать, то сумка из рюкзака перекочевывает на пояс - все необходимое под рукой
От дождя ношу зонтик
Кроме того, на рюкзаке вполне комфортно себя чувствует штатив ФШУ-6.
Так вот.

Прикрепленные изображения

• 

[Lexander]

hs (16.10.2005, 20:11 MSK) писал:

Кроме того, на рюкзаке вполне комфортно себя чувствует штатив ФШУ-6.

В том что штатив чувствует себя комфортно -- нет сомений. А вот таскать эту конструкцию...

[hs]

Lexander (16.10.2005, 21:21 MSK) писал:

В том что штатив чувствует себя комфортно -- нет сомений. А вот таскать эту конструкцию...

Нет, бегать, конечно, не очень удобно, но вот при ходьбе крепление в двух точках мне хватает.

Сообщение отредактировал hs: 17 October 2005 - 07:05

[Lexander]

hs (17.10.2005, 8:03 MSK) писал:

Нет, бегать, конечно, не очень удобно, но вот при ходьбе крепление в двух точках мне хватает.

Давайте уточним:
1) вес рюкзака;
2) в том числе вес штатива;
3) на сколько штатив свисает от дна рюкзака вниз;
4) на какие расстояния Вы с этим рюкзаком ходите.

[hs]

Lexander (17.10.2005, 9:38 MSK) писал:

Давайте уточним:
1) вес рюкзака;
2) в том числе вес штатива;
3) на сколько штатив свисает от дна рюкзака вниз;
4) на какие расстояния Вы с этим рюкзаком ходите.

1. сам рюкзак, тушка с парой-тройкой фиксов и зумом, итого ~2-3 кг.
2. точно не скажу (дома лежит), но думаю ~< 1 кг
3. это смотря как закрепить. Обычно см. 10-15.
4. В походы я его не брал, конечно (на это случай есть bestcamp atlas-70), но за день шатания погороду не устал.

[Lexander]

Тогда получается что этот рюкзак просто избыточен.
Не понимаю, какой смысл таскать такой большой и почти пустой мешок, в котором камера будет просто болтаться на дне.

[hs]

Я ни кого не агитирую на свою сторону, просто делюсь впечатлениями. Для меня данный дуэт удобен универсальностью. В отличие от поясной сумки с камерой в рюкзаке постоянно книжка, документы и т.п. мелочи, которые обычно неприятно оттягивают карманы курток и верхней одежды. Собираюсь фотографировать или просто хорошее настроение кидаю туда еще и "кофр". И на дачу с таким поехать можно. Кстати, толщина рюкзака регулируется боковыми стяжками. Нагрузка распределена, руки свободны для фотокамеры что еще нужно.

+
кстати, выигрыш в цене и доступности для меня тоже немаловажен.

Сообщение отредактировал hs: 17 October 2005 - 14:38

[Lexander]

hs (17.10.2005, 15:36 MSK) писал:

в рюкзаке постоянно книжка, документы и т.п. мелочи, которые обычно неприятно оттягивают карманы курток и верхней одежды. И на дачу с таким поехать можно.

Я же спрашивал Вас про вес рюкзака со штативом.
Вы сказали не более 3 кг.
Книжка, поясная сумка, фототехника, штатив, документы, вещи для дачи, -- в 3 кг это все никак не лезет.

Цитата

Нагрузка распределена

2-3 кг -- не нагрузка.

Цитата

кстати, выигрыш в цене и доступности для меня тоже немаловажен.

Так напишите цифры, каков этот выигрыш, раз он оказался самым сильным аргументом.


Да. Так вот. Возвращаясь к исходному вопросу. Узкая камера с тремя объективами (да и книжка, и документы) замечательно влезает в нормальную фотосумку, вроде лёвы-новы 3. Снимать с такой штукой удобнее.
Рюкзак для такого набора неудобен и бесполезен.

[Gorm]

http://www.lowepro.com/Products/Sling_Bags...hot_200_AW.aspx

Очень удобный рюкзак! Правда не двухсекционный.

[Nick4Penta]

Уважаемый Gorm,
рюкзаком все же обычно называют изделие с двумя лямками.
А эта модель все же больше похоже на разновидность сумки с наплечным ремнем.
(Я таким же образом -- через плечо -- Nova 2 ношу, но это не делает ее рюкзаком.)

[hs]

Поясная сумка с тушкой двумя фиксами и зумом - 2 кг.
Рюкзак с книжкой - полкило. Кило - штатив. Да, простите, ошибся, не 3, а 3.5.
"Весом" документов (я имел в виду паспорт, пропуск в институт), думается, можно пренебречь.
Поясная сумка - 190р. Рюкзак - 500р. По крайней мере вдвое дешевле Новы-2. О том что у нас за этой новой еще месяц гонятся будешь - молчу.

Наверное с Новой снимать удобнее, коль уж это специализированная штука. Но как я написал выше, в качестве кофра, когда снимаю, я использую поясную сумку. И плечо не оттягивает и руки более свободны, и расположить можно прямо перед собой. Рюкзак для переноса оной (и других "книжек") на дальние дистанции, когда фотографировать не хочется или нет возможности. Фотопринадлежности в рюкзаке занимают не более трети-четверти объема, что позволяет ходить с ним на загородные прогулки.

Lexander (17.10.2005, 16:08 MSK) писал:

Я же спрашивал Вас про вес рюкзака со штативом.
Вы сказали не более 3 кг.
Книжка, поясная сумка, фототехника, штатив, документы, вещи для дачи, -- в 3 кг это все никак не лезет.

Lexander (17.10.2005, 16:08 MSK) писал:

Так напишите цифры, каков этот выигрыш, раз он оказался самым сильным аргументом.

Я не говорил что вес рюкзака со штативом 3 кг.
Я не говорил что в 3 кг. включены дачные вещи.
И про "самый сильный" аргумент вы тоже не правы.
Вы меня простите, но мне кажется, что вы не совсем внимательно "слушали".

Lexander (17.10.2005, 16:08 MSK) писал:

Рюкзак для такого набора неудобен и бесполезен.

Позвольте мне самому выбирать, что для меня удобно, а что бесполезно.

[Gorm]

Уважаемый Nick4Penta!
В том то все и дело что это не сумка!
Nova 3 у меня тоже есть.
Как мне кажется, этой штукой удобнее пользоваться. Это все-таки рюкзак (с одной лямкой, но рюкзак). Он сшит именно по-рюкзаковски. Висит на спине именно как рюкзак, ркуи не занимает и не сваливается. А из-за того, что лямка одна, он очень легко протаскивается под мышкой вперед, и крышка на молнии оказывается сверху, прямо под руками. Кстати эти SlingShots - AW! Я даже жалею, что поторопился и купил Нову 3.

[Nick4Penta]

Уважаемый Gorm,
все же рюкзак за счет наличия двух лямок позволяет распределить нагрузку более равномерно.
А в указанном примере при большой загрузке лямка будет противно давить на основание шеи и пережимать сосуды, что не есть хорошо.
И вообще, не люблю я несимметричную нагрузку, все проблемы с позвоночником от нее.

Но, разумеется, выбор сумки/рюкзака -- дело вкуса, и я никоим образом не оспариваю Ваши предпочтения.