Перейти к содержимому


Нестандартная оптика


Сообщений в теме: 170

#1 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 01 Февраль 2009 - 03:01

Приветствую!

казалось бы есть хорошая и грамотная тема по моноклестроению, перископии и апланатоведению. там суровые и грамотные дядьки частенько гоняют новичков за отклонение от канонов Колосова. но что делать простым и не шибко подкованным в оптике смертным? правильно, прикручивать все что под руку попадется :) вобщем предлагаю постить в эту тему инфо по разнообразным самоделкам-переделкам без всяких ограничений. это могут быть и старые объективы, и переделанные обычные любым образом. все вплоть до пинхолов :)

Сообщение отредактировал Relayer: 22 Июнь 2009 - 19:11


#2 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 Февраль 2009 - 03:28

Идея конечно хорошая, давно знаете ли уговариваю Николая сделать ветку по "впендюрингу"...
Вот только стоит ли начинать тему с откровенного вранья.
А именно:

Просмотр сообщенияRelayer (1.2.2009, 3:00) писал:

...частенько гоняют новичков за отклонение от канонов Колосова...


#3 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 01 Февраль 2009 - 03:41

ну и как водится зачинщику начну с себя. сегодня прилетели из дойчлянда вот такие милые пусички

Изображение

Изображение

стекла в более-менее нормальном состоянии с учетом возраста. даже затворы рабочие, хотя в них и нет необходимости. диафрагма везде ирисовая - умели же делать раньше. год выпуска этих стекол идентифицировать сложно. если у когото есть информация - обязательно отпишитесь.

вобщем руки зачесались настолько что усидеть небыло просто никакой возможности. под раздачу попал AGFA ANASTIGMAT TRILINEAR 6.3/165 по причине более-менее вменяемого хвоста, который удалось без проблем закрепить в макромехах. конструкция получилась примерно следующая:

Изображение

Изображение

а вот что получилось с ним на открытой. плохо что света уже нет и пришлось снимать с пыхой. завтра обязательно надо будет его "выгулять" при дневном свете

Изображение

Изображение

Просмотр сообщенияАндрей АМ (1.2.2009, 2:27) писал:

Вот только стоит ли начинать тему с откровенного вранья.

ну я неоднократно наблюдал как строили новичков :) иногда может быть даже черезчур резко. оно конечно с одной стороны и правильно - тема то посвящена моноклям а не съемке на полу-гелиосе44. но с другой стороны - не всем же делать монокли - есть масса готовой оптики, которую бери прикручивай нехочу. но мы както в самом же начале темы скатываемся в офтоп и личные разборки. что не есть хорошо. давайте ближе к телу ... в смысле к теме :)

Сообщение отредактировал Relayer: 22 Июнь 2009 - 19:12


#4 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 Февраль 2009 - 23:03

Просмотр сообщенияRelayer (1.2.2009, 3:40) писал:

ну я неоднократно наблюдал как строили новичков :) иногда может быть даже черезчур резко.
Знаете, когда по 20-му разу видишь очередное извращение над Гелиосом-44... ((:

Цитата

оно конечно с одной стороны и правильно - тема то посвящена моноклям а не съемке на полу-гелиосе44. но с другой стороны - не всем же делать монокли - есть масса готовой оптики, которую бери прикручивай нехочу. но мы както в самом же начале темы скатываемся в офтоп и личные разборки. что не есть хорошо. давайте ближе к телу ... в смысле к теме :)
Вот именно. Я так понимаю, тема о прикручивании к фотокамере всякого добра, изначально для этой камеры не предназначенного?

Ну, есть кое-что.

1. Объективы кинопроекционные. Понятно, что задача такого объектива несколько отличается от задачи фотографической оптики. Но иногда встречаются интересные варианты.

Не советую категорически РО-109-1А (50/1.2). Встречается часто. Обычно стоит копейки, но отдельные индивидуумы просят денег, как за нормальный объектив.
Рассчитан под совсем маленький кадр. Я его хотел на дальномерку пристроить, но посмотрел, как оно снимает, и отказался от этой гнилой затеи.

Другой не особо положительный опыт - немецкий объектив CSJ Kipronar 120/2.1. Его аналоги - КО-120, КО-140 и какие-то еще встречаются довольно часто. Характерная оптическая схема - вариации на тему Пецваля - две толстеньких плоско-выпуклых склейки кумполом вперед. Поле кривое, размытие ЗП (на мой взгляд) некрасивое. Несколько примеров вот тут.

Но не будем о грустном. Среди кинопроекционников встречаются и хорошие вещи. Одна проблема, они часто в весьма толстых корпусах, так что прикрутить затруднительно.
Rathenower Optische Werke Visionar 119/1.9. Немецкий старый проекционник из города Ратенов. Кстати, фабрика там выросла из мастерских Эмиля Буша - не фантиком шуршать (:
На корпус был безжалостно препарирован довольно поганый корейский зеркально-линзовый Vivitar 500/8.
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

На сем закругляюсь, а то притомился я сегодня. В следующий раз еще что-нибудь расскажу (:

#5

  • Гость

Отправлено 02 Февраль 2009 - 00:08

Просмотр сообщенияАндрей АМ (1.2.2009, 3:27) писал:

Идея конечно хорошая, давно знаете ли уговариваю Николая сделать ветку по "впендюрингу"...
а с подветками можно? :)
отдельно переделанные под монокль, софт и т.п.;
отдельно непеределанные светосильные портретники;
и отдельно остальные (форматные тессары и т.п.)

а то тяжело в длинных ветках ориентироваться...

Сообщение отредактировал Kamerer: 02 Февраль 2009 - 00:13


#6 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Февраль 2009 - 00:36

Просмотр сообщенияKamerer (2.2.2009, 0:07) писал:

а с подветками можно? :)
отдельно переделанные под монокль, софт и т.п.;
отдельно непеределанные светосильные портретники;
и отдельно остальные (форматные тессары и т.п.)

а то тяжело в длинных ветках ориентироваться...
Это же придется целый раздел форума поднимать (:
Да и по моноклям и прочим софт-самоделкам ветка уже есть. А сюда можно всю остальную нечисть. Не пересадку зеркалочных объективов с одной системы на другую, а именно прикручивание всякой экзотики.

#7 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 02 Февраль 2009 - 01:25

Просмотр сообщенияKNA (1.2.2009, 23:35) писал:

А сюда можно всю остальную нечисть. Не пересадку зеркалочных объективов с одной системы на другую, а именно прикручивание всякой экзотики.

вы совершенно правильно меня поняли. речь идет именно о экзотике либо о различных "глумлениях" над уже существующими объективами, которые не подпадают под монокль-концепт.
кстати по теме - посоветуйте где можно слямзить короткий и широкий геликоид? Г44 не подходит - длинный. И50-2 короткий, но узкий. пока смотрю на И61ЛД - по длине вроде как подходит, но прийдется растачивать внутри на пару мм что тоже не есть хорошо т.к. может привести к нарушению соостности. дело в том что два из объективов на фото которые не агфа имеют рабочий отрезок гдето в районе 60-70мм. макромеха м42 отпадают.

#8 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Февраль 2009 - 01:42

Если Гелиос-44М полностью выпотрошить, то получится труба с нутром 45.5 мм. Туда много чего влезет. Можно ловить на барахолке Olympus-OM Zuiko 50/1.8 в убитом виде. Я рублей по 500-600 покупал.
У дальномерного И-61 Л/Д ход фокусировки очень короткий, неудобно.
В принципе, самое лучшее, это убитый зерклалочный полтинник. Главное, чтобы фокусировочный барабан крутился. Очень часто геликоид становится сильно короче, если снять хвост и кольцо диафрагм. Поскольку у втыкаемого объектива диафрагма своя собственная (если вообще есть), то штатное кольцо на корпусе не нужно. Тогда можно отпилить лишнее и прилепить хвостовик с нужным байонетом.

Кстати, еще хорошие корпуса - Biometar 80/2.8 - штатник от Пентакон-Сикс. С убитой оптикой и диафрагмой стоят не слишком дорого. Аналогично и Волна-3.

#9 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 02 Февраль 2009 - 02:08

хорошие у вас барахолки я вам скажу :) у нас можно ловить только г44 и то не всегда.

#10 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Февраль 2009 - 09:40

Просмотр сообщенияRelayer (2.2.2009, 2:07) писал:

хорошие у вас барахолки я вам скажу :) у нас можно ловить только г44 и то не всегда.
Так Молоток и Aukro всем вполне доступны. Я всегда, покупая что-то, спрашиваю на предмет всякого дохляка и некондиции.

Кстати, был в Одессе в сентябре 2007-го. Привез неплохую кучку фотожелезок. Что-то взял в комиссионном отделе магазина "Папарацци", что-то на блошином рынке. Как называется рынок я, конечно, забыл. Вроде, там улица Прохоровская рядом. В будни обычный рынок, а по выходным там еще блошка образуется. Хотя, конечно, на московском "Вернисаже" можно больше всякого добра нарыть.

#11

  • Гость

Отправлено 02 Февраль 2009 - 11:01

Просмотр сообщенияKNA (2.2.2009, 0:35) писал:

... а именно прикручивание всякой экзотики.
и не только на малый формат :)
можно же оптику форматных камер на средний формат приспосабливать :)

#12 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Февраль 2009 - 11:37

Просмотр сообщенияKamerer (2.2.2009, 11:00) писал:

и не только на малый формат :)
можно же оптику форматных камер на средний формат приспосабливать :)
Да все можно. На Молотке, помнится, видел даже "адаптер" для установки форматных Индустаров 51 и 37 на М42. Вещь (:

#13

  • Гость

Отправлено 02 Февраль 2009 - 11:40

Просмотр сообщенияKNA (2.2.2009, 11:36) писал:

Да все можно. На Молотке, помнится, видел даже "адаптер" для установки форматных Индустаров 51 и 37 на М42. Вещь (:
индустары то стоили того? насколько понимаю чем больше формат, тем меньшие требования к резкости линз? :)

#14 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Февраль 2009 - 15:32

Просмотр сообщенияKamerer (2.2.2009, 11:39) писал:

индустары то стоили того? насколько понимаю чем больше формат, тем меньшие требования к резкости линз? :)
Чего-то я сомневаюсь, что стоили. Девайсы, видимо, времен советского дефицита.
"При отсутствии горничной имеют дворника"(с) ((:

#15 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 442 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2009 - 22:35

Раз уж тут речь о нестандартной оптике - не знает ли кто, что за зверь такой Ж-48 100/2? По описанию на аукционе - киносъёмочный, но название с буквой Ж вроде для проекционных характерно. Каталог ГОИ Волосова-Яковлева 1970-71 гг. такого не знает.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 02 Февраль 2009 - 22:41


#16

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2009 - 10:50

Просмотр сообщенияKNA (2.2.2009, 15:31) писал:

Чего-то я сомневаюсь, что стоили. Девайсы, видимо, времен советского дефицита.
"При отсутствии горничной имеют дворника"(с) ((:
ну вот, а я то надеялся что на Киев-6 можно кого нть из них приспособить в качестве резкого штатника... извините за оффтоп :)

#17 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 11:13

Просмотр сообщенияKamerer (3.2.2009, 10:49) писал:

ну вот, а я то надеялся что на Киев-6 можно кого нть из них приспособить в качестве резкого штатника... извините за оффтоп :)
Ну, на Киев-6 лучше Биометар 80 ((: Конечно, форматные Индустары на СФ будут несколько более уместными, но все равно на роль штатника никак не тянут. Даже по ФР.

#18

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2009 - 11:24

Просмотр сообщенияKNA (3.2.2009, 11:12) писал:

Ну, на Киев-6 лучше Биометар 80 ((: Конечно, форматные Индустары на СФ будут несколько более уместными, но все равно на роль штатника никак не тянут. Даже по ФР.

биометар по слухам мягкий, а я хотел что нибудь жесткое :)
вот интересно оные http://www.molotok.r...4_5_7_5_sm.html
http://www.molotok.ru/item538907499_tessar...ore_compur.html
http://www.molotok.ru/item544628783_tessar...ejs_compur.html
линзы что из себя представляют?

Сообщение отредактировал Kamerer: 03 Февраль 2009 - 11:35


#19 smolinka

  • Пользователь
  • 557 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 12:06

Просмотр сообщенияZlыdenь (2.2.2009, 22:34) писал:

Раз уж тут речь о нестандартной оптике - не знает ли кто, что за зверь такой Ж-48 100/2? По описанию на аукционе - киносъёмочный, но название с буквой Ж вроде для проекционных характерно. Каталог ГОИ Волосова-Яковлева 1970-71 гг. такого не знает.
+++++++++++
У меня есть ж-24 2/80 или 85... Не помню. Тот тоже по легенде был киносъемочным, а по справочнику оказался проекционным :-) Такой, воздушненький на открытой был. Все руки не доходят на цифре его попробовать.

#20 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 12:30

Просмотр сообщенияZlыdenь (2.2.2009, 22:34) писал:

Раз уж тут речь о нестандартной оптике - не знает ли кто, что за зверь такой Ж-48 100/2? По описанию на аукционе - киносъёмочный, но название с буквой Ж вроде для проекционных характерно. Каталог ГОИ Волосова-Яковлева 1970-71 гг. такого не знает.
Если не ошибаюсь, по схеме эти Ж-* - вполне себе планарообразные, так что шансы, что окажется чем-то путевым, велики. Тем более, что это не советская ширпотребовская оптика. Так что, ежели не слишком дорого, можно и взять поиграться.


Просмотр сообщенияKamerer (3.2.2009, 11:23) писал:

биометар по слухам мягкий, а я хотел что нибудь жесткое :)
На цифрокропе Биометар себя, помнится, неплохо показал в портретном жанре (:

Цитата

Ох, не знаю. Не щупал.

#21

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2009 - 12:34

Просмотр сообщенияKNA (3.2.2009, 12:29) писал:

На цифрокропе Биометар себя, помнится, неплохо показал в портретном жанре (:
вот вот, а мне для архитектуры и пр. что нибудь пожестче хотелось подобрать.

Сообщение отредактировал Kamerer: 03 Февраль 2009 - 12:35


#22 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 13:41

Просмотр сообщенияKamerer (3.2.2009, 12:33) писал:

вот вот, а мне для архитектуры и пр. что нибудь пожестче хотелось подобрать.
Voigtlander Skopar на дальномерку (: ФР Скопара - 21, 25, 28, 35 - по вкусу ((:

#23

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2009 - 14:54

Просмотр сообщенияKNA (3.2.2009, 13:40) писал:

Voigtlander Skopar на дальномерку (: ФР Скопара - 21, 25, 28, 35 - по вкусу ((:
неа, на Киев-6 хочу ставить :)

#24 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 16:08

Просмотр сообщенияKamerer (3.2.2009, 14:53) писал:

неа, на Киев-6 хочу ставить :)
А Флектогон 50/4?

#25

  • Гость

Отправлено 03 Февраль 2009 - 16:30

Просмотр сообщенияKNA (3.2.2009, 16:07) писал:

А Флектогон 50/4?
уже есть флектогон на 65мм, хотелось что нть подлиньше - 80-105мм :)

#26 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 16:50

Просмотр сообщенияKamerer (3.2.2009, 16:29) писал:

уже есть флектогон на 65мм, хотелось что нть подлиньше - 80-105мм :)
Ну, тогда можно и форматный Тессарище прилепить. Взять какую-нибудь подохлую Вегу-12. Или Волну-3.
У меня лежит киносъемочный ОКС1-75-1 75/2.8 (кажется, название не перепутал) на 70 мм кинопленку. Но у него задний отрезок шибко короткий, на Киев точно не пойдет. Разве что зеркало ампутировать (:

#27 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 Февраль 2009 - 17:02

Просмотр сообщенияKNA (3.2.2009, 16:49) писал:

У меня лежит киносъемочный ОКС1-75-1 75/2.8 (кажется, название не перепутал)
Перепутал... :)

#28 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 17:18

Просмотр сообщенияАндрей АМ (3.2.2009, 17:01) писал:

Перепутал... :)
А как правильно? (:

#29 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 Февраль 2009 - 17:25

Просмотр сообщенияKNA (3.2.2009, 17:17) писал:

А как правильно? (:
ОКС4-75-1...
И вообще... Почему я должен знать, что там у Вас на полках лежит?! :)

#30 KNA

  • Модератор
  • 14 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2009 - 17:32

Просмотр сообщенияАндрей АМ (3.2.2009, 17:24) писал:

ОКС4-75-1...
И вообще... Почему я должен знать, что там у Вас на полках лежит?! :)
И действительно, почему... (: Но я исправлюсь. Чесслово. Как раз собираюсь в ближайшие выходные разобраться на столе и окрестных полках и посмотреть, что же у меня там лежит (((:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных