Перейти к содержимому


Вопрос решения питания K20d для экспедиций


Сообщений в теме: 66

#1 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 04:45

Как решить проблему питания k20 для экспедиций сроком на 1 мес?
Батарейный блок отпадает, т.к. нужно экономить место.
Есть пока 2 родных аккумулятора, хочу взять еще чтобы зарядил перед поездкой все аккумуляторы с тем, чтобы их энергии хватило до конца. Собственно сам вопрос:
Есть ли достоверные данные о саморазряде родных аккумуляторов?

До этого снимал на пленку, до конца экспедиций хватало в притык 12-15 пленок по 36 кадров. Подозреваю что на цифру буду снимать больше :) Можно конечно продать K20 и покупать Km, но в K20d понравилась ее управление. Экспедиция будет в заполярье летом.
Честно искал на форуме, не нашел.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 28 November 2008 - 04:57


#2 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 28 November 2008 - 08:30

Саморазряда у 20-ки нет. Два аккума родных это больше 2 000 кадров, зачем Вам еще третий?
Мне так ни разу не везло чтоб по 100 кадров каждый день в походе.

#3 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 28 November 2008 - 09:53

Прошедшим летом снимал на К20Д в двух саянских автономках по 2 недели каждая, в первой больше (забил 10Гб в РАВ+ЖПЕГ с просмотром и отбраковкой ранее отснятого). Сделать больше сотни кадров в день нетрудно, особенно, если снимать живность сериями - там только успевай карточки менять. Аккумуляторов было 2 - родной и Акмепауэр (ёмкость меньше, чем у родного), их хватило оба раза с некоторым запасом. Причем, должен отметить, что питание не экономил - часто носил камеру во включенном состоянии, крутил АФ, не делая снимка и т.п. Но на месяц я бы взял хотя бы 3 штуки (самый крайний случай - 2 родных, заряженных перед самым выходом, но тогда экономить надо) + обязательно механику в качестве резервной камеры... впрочем, ее я и на 2 недели брал - для слайда. Даже с учетом суровых ограничений по весу, ИМХО, лучше подстраховаться.

#4 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 10:07

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 14:29) писал:

Саморазряда у 20-ки нет. Два аккума родных это больше 2 000 кадров, зачем Вам еще третий?
Мне так ни разу не везло чтоб по 100 кадров каждый день в походе.

Радует, что саморазряда нету, хотя в инструкции написано, что рекомендуется заряжать аккумулятор непосредственно перед съемкой - видимо какой-то саморазряд все таки есть :)

В экспедиции буду изредка пользоваться экраном, включу стаб, а это все расходует энергию.
В инструкции говориться о 4-5 часах работы в режиме просмотра.
Также написано, кажется о 600-700 кадрах без вспышки, но никак не 1000 :)

Если саморазряд минимальный, то думаю для запаса купить еще 1 аккум.

#5 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 10:15

Просмотр сообщенияIL (28.11.2008, 15:52) писал:

Даже с учетом суровых ограничений по весу, ИМХО, лучше подстраховаться.

Спасибо за подробный ответ :)
Согласен, что видимо придется брать 3 аккумулятора + свой Om1 или фэд2 :)

#6 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 28 November 2008 - 10:30

Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 12:06) писал:

В инструкции говориться о 4-5 часах работы в режиме просмотра.
Также написано, кажется о 600-700 кадрах без вспышки, но никак не 1000 :)

Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.

Сообщение отредактировал Mogol: 28 November 2008 - 10:37


#7 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 10:39

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 16:29) писал:

Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно.

странно, в инструкции K20d написано совсем другое:
1) Обычная съемка 740, 50% со вспышкой 530, 100% со вспышкой 420 кадров;
2) Время воспроизведения 330мин, т.е. 5,5ч.
Как это понимать, самс 20 более экономичен? :)

Сообщение отредактировал Алексей_К: 28 November 2008 - 10:41


#8 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 28 November 2008 - 10:45

Действительно странно 400 мин./800 кадров у самса со вспышкой 100%

Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.

#9 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 10:50

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 16:40) писал:

Действительно странно 400 мин./800 кадров у самса со вспышкой 100%

Наверно количество снимков определялись по разным стандартам? На странице 38 ниже таблицы мелким шрифтом написано:
"Качество снимков определялась по стандартам CIPA (обычная съемка с 50% использованием вспышки), а остальные параметры по стандартам PENTAX. На практике может наблюдаться отклонение от вышеуказанных показателей в зависимости от режимов и условий съемки."

#10 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 28 November 2008 - 10:50

А что на пентаксе больше 750 кадров не выходит?

#11 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 10:54

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 16:49) писал:

А что на пентаксе больше 750 кадров не выходит?

Честно говоря не тестировал еще количество кадров, экономил ресурс затвора, зря наверно :)

#12 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 28 November 2008 - 11:05

Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 10:14) писал:

+ свой Om1 или фэд2 :)
А будь у Вас вместо Ом1 что-то вроде МХ или МЕ супер, съэкономили бы вес за счет объектива для резервной камеры... :) ...извините, не удержался. :)

#13 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 11:14

Просмотр сообщенияIL (28.11.2008, 17:04) писал:

А будь у Вас вместо Ом1 что-то вроде МХ или МЕ супер, съэкономили бы вес за счет объектива для резервной камеры... :) ...извините, не удержался. :)

Есть у меня еще Pentax Pt30, субъективно Ом1 и Фэд2 нравятся больше.
У меня в загажнике барахла много, боюсь семъя не поймет если куплю еще один пленочник :)
От Pt30 хочу взять фокусировочный экран для распилки

#14 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 28 November 2008 - 12:13

Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 11:13) писал:

Есть у меня еще Pentax Pt30, субъективно Ом1 и Фэд2 нравятся больше.
P30t был у меня первым японцем после Зенитов... неплохая машинка, и хожено с ним было немало. Но однажды взял вместо него МЕ супер, затем сменил эту камеру на МХ, и покатился... и докатился до LX в роли походной пленочной камеры. В Вашем случае, конечно же, решать Вам. Я просто имел в виду, что две камеры с одним байонетом и общим набором оптики в автономке предпочтительнее, на мой взгляд.

#15 PIXEL

  • Пользователь
  • 186 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2008 - 12:40

Есть у меня опыт использования цифры в длительных экспедициях.
1) 3 акамулятор желателен.
2)В кофре ВСЕГДА должнобыть сухо. Даже небольшая влажность нежелательна.
3)Очень полезен фотобанк.
Внешняя вспышка тоже нужна- от встроенной толку не много, а акамулятор выедается быстрее.

#16 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 28 November 2008 - 12:48

Фотобанк имхо бесполезен при нынешних ценах на СД карточки.
16 гб за 1 тыщу с хвостиком.

#17 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 12:48

Просмотр сообщенияIL (28.11.2008, 18:12) писал:

Я просто имел в виду, что две камеры с одним байонетом и общим набором оптики в автономке предпочтительнее, на мой взгляд.

На форуме про фокусировочные экраны пишут, что с экраном от P30t на к20 не врет экспозиция.
Сижу чешу репу оставить ли P30t в качестве походного, жалко ломать камеру...
В ом-1 очень нравится как снимает ростовой портрет со слегка размытым фоном на f1,4 объективом zuiko50/1,4 :)
Не спорю, 2 камеры с одним байонетом будут предпочтительнее, но пока обойдусь своими :)

#18 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 12:53

Просмотр сообщенияZebooka (28.11.2008, 18:47) писал:

Фотобанк имхо бесполезен при нынешних ценах на СД карточки.
16 гб за 1 тыщу с хвостиком.

Согласен, ведь сд карточки весят ничего, а фотобанк это дополнительный объем+вес.
Вспышку использую редко, поэтому не буду брать т.к. опять таки объем+вес :)

#19 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 18:20

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 16:29) писал:

Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.


Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 16:38) писал:

странно, в инструкции K20d написано совсем другое:
1) Обычная съемка 740, 50% со вспышкой 530, 100% со вспышкой 420 кадров;
2) Время воспроизведения 330мин, т.е. 5,5ч.
Как это понимать, самс 20 более экономичен? :)


Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 16:44) писал:

Действительно странно 400 мин./800 кадров у самса со вспышкой 100%

Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.


Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 16:49) писал:

Наверно количество снимков определялись по разным стандартам? На странице 38 ниже таблицы мелким шрифтом написано:
"Качество снимков определялась по стандартам CIPA (обычная съемка с 50% использованием вспышки), а остальные параметры по стандартам PENTAX. На практике может наблюдаться отклонение от вышеуказанных показателей в зависимости от режимов и условий съемки."

Кто что скажет на этот счет?

#20 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 28 November 2008 - 18:30

Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 20:19) писал:

Кто что скажет на этот счет?
Думаю в инструкции пентакса глюк, от 10-ки забыли переписать.

#21 GribNick

  • Пользователь
  • 480 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 29 November 2008 - 00:56

Просмотр сообщенияАлексей_К (28.11.2008, 10:14) писал:

Согласен, что видимо придется брать 3 аккумулятора + свой Om1 или фэд2 :)


вам не приходило в голову что тогда проще взять доп аккумуляторов на вес фэда? :) и места меньше займет... фэд по моему вполне на + 2 аккума потянет

и по поводу "изредка буду включать дисплей" самообман.
ну или вы человек с железными нервами, орлиным взглядом и огромным фотографическим опытом

во первых наверняка будет хотеться оценить качество снятого кадра (пускай не всех) - так что срабатывание дисплея после снимка никуда не денете. согласитесь, будет обидно до слез, имея такую возможность, и ради экономии сняв вслепую, "по пленочному" , по приезду обнаружить брак. а ведь уже ничего не исправишь.

во вторых - сколько вы карт планируете брать, во что снимать и примерно сколько? вы уверены что вам хватит общего объема и не придется чистить карты, просматривая и удаляя явный брак? 100 кадров в день на цифро зеркале - легко. Особенно если действительно лупить сериями, как кто то уже говорил.

Вы будете снимать в Рав? В JPG? прикиньте сколько карт понадобится
нет ничего обиднее когда понимаешь что аккумуляторов еще хватит надолго, а вот писать уже некуда

#22 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 12:05

Просмотр сообщенияGribNick (29.11.2008, 6:55) писал:


Вы будете снимать в Рав? В JPG? прикиньте сколько карт понадобится
нет ничего обиднее когда понимаешь что аккумуляторов еще хватит надолго, а вот писать уже некуда

Ориентируясь на свой пленочный опыт возьму 432 кадра (12 пленок по 36 кадр.) за минимум.
На 4гб карте входит 162 кадра в RAW получим что нужно взять минимум 10,6 гб карту памяти. Учитывая это с запасом возьму два 4 Гб и одну 8 гб карту = 16 Гб. В экспедиции большинство кадров буду снимать на RAW.

Просмотр сообщенияGribNick (29.11.2008, 6:55) писал:

вам не приходило в голову что тогда проще взять доп аккумуляторов на вес фэда? и места меньше займет... фэд по моему вполне на + 2 аккума потянет

Это серъезный аргумент, но все таки запасная камера необходима, мало-ли что может случится.
Сериями не снимаю, главное убедиться что попал в резкость, а для этого нужен фокусировочный экран с клиньями. Если буду уверен что попал в резкость, то думаю и реже буду включать экран для просмотра.

Летом впервые буду использовать цифру, до этого снимал исключительно на пленку используя экспонометр Сверловск-4 :)

Легко могу взять и 4 аккумулятора + 20Гб карт памяти. А надо ли?

Сообщение отредактировал Алексей_К: 30 November 2008 - 13:01


#23 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 12:12

Просмотр сообщенияMogol (29.11.2008, 0:29) писал:

Думаю в инструкции пентакса глюк, от 10-ки забыли переписать.

Хотелось бы услышать мнения уважаемых членов клуба о различиями в характеристиках энергосбережения у GX20 и K20.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 30 November 2008 - 12:13


#24 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 30 November 2008 - 13:08

Этим летом проездил почти месяц. Брал 5 аккумуляторов (3 родных) и привез 5555 кадров. Для страховки Fuji f30 с 2 аккумуляторами. Но сказать хочу о другом. Есть зарядные устройства (напр. Acme) с возможностью зарядки и от сети 12 вольт. Это не только автомобили, но и дизель-генераторы, которые зачастую имеются на лесных кордонах. Меня выручало.

#25 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 13:28

Просмотр сообщенияVitaly (30.11.2008, 19:07) писал:

Этим летом проездил почти месяц. Брал 5 аккумуляторов (3 родных) и привез 5555 кадров. Для страховки Fuji f30 с 2 аккумуляторами. Но сказать хочу о другом. Есть зарядные устройства (напр. Acme) с возможностью зарядки и от сети 12 вольт. Это не только автомобили, но и дизель-генераторы, которые зачастую имеются на лесных кордонах. Меня выручало.

Думал об этом. У коллеги есть солнечная батарея и аккумулятор, ими он заряжает спутниковый телефон, кпк с gps, думаю и аккумуляторы может зарядить.
Думаю не стоит заморачиваться с этим, возьму просто определенный запас аккумуляторов и не тратить время и нервы :)
Конечно можно было бы брать генератор, солнечную батарею, небольшой машинный аккумулятор для зарядки аккумуляторов фотика. Все это имхо удобно для стационара, но мы сплавляемся по рекам попутно работая.

Отличные фотки:) Мечтаю как вы просто сплавляться по рекам для отдыха, спокойно фотографируя :)

Сообщение отредактировал Алексей_К: 30 November 2008 - 13:49


#26 Федор Гороховский

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 November 2008 - 13:30

У меня Samsung GX-20, два аккумулятора - родной и AcmePower NP-400, зарядка из комплекта. За полгода сделал 9 тыс. снимков. Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.
А карту, конечно, нужно взять 16 ГБ и не одну на месяц. Стоят они сейчас дешево (в Питере можно дешевле 1600 руб. купить), зато по поводу места для снимков беспокоиться не придется.

#27 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 13:54

Просмотр сообщенияf_gor (30.11.2008, 19:29) писал:

Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.

Мне кажется количество кадров с зарядки зависит сильно от манеры снимать фотографа.
Помню когда первый раз взял в руки свой к20 энергии хватило буквально на 4 часа, ведь долго лазил по меню, попутно много снимая :) Сейчас энергии хватает надолго. Надо будет записать сколько кадров делаю с одной зарядки.

#28 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3584 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 14:00

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 16:29) писал:

Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.


Просмотр сообщенияf_gor (30.11.2008, 19:29) писал:

У меня Samsung GX-20, два аккумулятора - родной и AcmePower NP-400, зарядка из комплекта. За полгода сделал 9 тыс. снимков. Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.

Действительно диаметрально противоположные мнения, что наверно подтверждает о зависимости количества кадров от манеры снимать фотографа.

#29 ViktorN

  • Пользователь
  • 1243 сообщений
  • Город:Saint-Petersburg

Отправлено 30 November 2008 - 15:40

У меня несколько свой взгляд на энергетические параметры К20.
То, что указывается в паспорте, пожалуй, относится к "серийной" съёмке.
Цифра тем и отличается от плёнки, что есть возможность сразу проанализировать результат и повторять кадры в зависимости от этого анализа.
А этот процесс может быть достаточно непредсказуем по продолжительности и соответственно расходу батарей.
В продолжительной поездке всё неповторимо, и рисковать отснятым материалов нельзя.
В последнее время моя статистика по расходу батарей такова:
на 1000 кадров конечного материала - двойная зарядка (основная батарея + батарея в ножке).
Каждый день( а то и чаще) - сброс снятого материала на накопитель, в качестве которого использовал новый нотебук MSI U100. Практика показала, что карточки могут буть с подвохом, и их надо дублировать резервным копированием.
Категорически не применяю карточки большого объёма. Оптимальным для К20 считаю 4Гб, больше чреваты проподанием большого объёма информации. Ничто не может компенсировать пропажу отснятого. В полном объёме карта 4Гб умещает 102 кадра. Делать фотографии с худшим разрешением и качеством просто абсурдно, имея зеркальную камеру, для "записной книжки" надо пользоваться мыльницей. Сравнивая место, занимаемае плёнкой - 30-40 катушек в баночках (иначе нельзя гарантировать сохранность плёнок), можно уверенно сказать, что это больше, чем то, что могут занять устройства питания для подзарядки батарей, при разумном наборе этих устройств и всяческих переходников и приспособлений.
Ко всему надо подходить продуманно , не наспех - нервные клетки от переживания потерь не восстанавливаются.
Успехов!!!

#30 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 30 November 2008 - 18:24

Просмотр сообщенияf_gor (30.11.2008, 15:29) писал:

У меня Samsung GX-20, два аккумулятора - родной и AcmePower NP-400, зарядка из комплекта. За полгода сделал 9 тыс. снимков. Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.

Еще владельцы самсов есть или только у меня одного на 1000 хватает родного?
Про 400 кадров мож у вас с аккумом не того что-то?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных