Сообщений в теме: 188

[sezam]

Всем привет!

Хочу купить любительскую зеркалку. Субъективных предпочтений, чемодана оптики у меня нет. Т.е. я типа как "числый лист". Выбираю между Pentax K-M, Canon 1000D и Canon 450D (дешевые Никоны отбрасываю т.к. начитался в форумах о них как об "обрубках"). Фотик планирую использовать в режиме репортажной съемки в отпуске (походы в горы, джунги и т.п.), преимущественно с одним штатным объективом. Скорее всего, чтобы расширить диапазон фокусных, объектив буду менять на Pentax DA 17-70/4 SDM (а если выберу Canon, то на что-то типа Sigma 17-70). Честно говоря, хотелось бы еще более широкий диапазон фокусных в одном зуме (типа 18-200), но все однозначно критикуют эту идею, т.к. якобы в качестве снимки опустятся до уровня ультразума Canon PowerShot S5 (который у меня есть)...

В Pentax K-M мне нравится:
1. Он работает на пальчиковых аккумуляторах, обеспечивая грандиозный ресурс - до 1000 снимков без подзарядки.
2. Т.к. эта камера является новинкой, хочется думать, что в ней есть какие-то современные фишки, которые отсутствуют в вышедших ранее кэнонах.

В Canon 450D мне нравится:
1. Скорострельность
2. Наличие очень качественного штатника 18-50 IS (может быть дажерешу не менять его, что сэкономит кучу денег по сравнению с покупкой Pentax DA 17-70/4 )
3. Разрешение матрицы и размер дисплея побольше (с полезностью этого кто-то будет спорить)
4. Отсутствие проблем с сервисом в Москве
5. Т.к. это более популярная марка, то через годик-другой проще будет продать.

Любопытно то, что достоинств у Кэнона получается значительно больше. При этом цена кита с Pentax K-M примерно такая-же, как у Canon 450D - около 19000 руб. (я уж молчу про Canon 1000D, который значительно дешевле).

Возможно, я чего-то не понимаю, и не заметил каких-то концептуальных преимуществ у Pentax K-M?

С уважением,
Сергей

Сообщение отредактировал sezam: 27 November 2008 - 15:56

[cooleekoff]

Ой что сейчас начнётсяяя))))

[Teod]

Покупайте Canon и закрывайте ветку.

[HSV]

Буду провокатором: берите ту, что удобнее лежит в руке и больше нравится. Почти серьезно.

[mikhail72]

Возражу. Берите Пентакс.

[stratokaster]

Вы почти всё правильно написали.

Но: у К-м будут лучше цвета (у CCD-матриц они вообще лучше).

Разрешение дисплея у них одинаковое, у Сапога он больше только по размерам. Плюс у К-м дисплей можно подстраивать по цвету.

У Пентакса встроенный стабилизатор. На 450Д сигма 17-70 будет нестабилизированной. На пентаксе стабилизируются все объективы, в т.ч. старые мануальные.

"Очень качественный" штатник Canon 18-55 IS - это миф. Смотрите сюда: http://www.cameralabs.com/reviews/Pentax_K...r_results.shtml

Т. е. у Пентакса суперзум 18-250 намного качественнее, чем "очень качественный" стабилизированный кит у Кэнона.

Из безусловных плюсов Кэнона можно назвать:

1. Широкий выбор оптики и аксессуаров в магазинах (причём обычно всё есть в наличии и с возможностью выбора из нескольких экземпляров, а не как для Пентакса - под заказ).
2. Сервис.
3. Более оперативное управление (отдельные кнопки WB и ISO).

В остальном Пентакс, на мой взгляд, сильнее.

[mikhail72]

stratokaster (27.11.2008, 17:57) писал:

Про душу забыли )

[sezam]

На счет того, что в руку лучше ляжет, мне практически все-равно. Рука привыкнет

Честно говоря, я бы и не задавал вопрос (т.е. взял бы Кэнон), но уж очень удобным мне кажется то, что К-М работает от пальчиковых аккумуляторов, и что ресурс такой гигантский. Но ведь это не самое главное. Вот и обратился в соответствующий форум за поддержкой в пользу КМ.

Кроме того я думаю, что этот вопрос у многих будет возникать. Поэтому хорошо бы собрать в одном месте сравнительный анализ этих моделей глазами любителей Пентакса.

[андрюшенька]

берите лучше Пентакс 200,там ещё пыле-влагозащита,стоит недорого

[Николай П.]

Полгода назад был примерно в Вашем положении - первая зеркалка и т.д., купил Pentax K10, о выборе не жалею. В вашей ситуации, при полевом использовании купил-бы скорее К200 + 16-50/2,8, пылевлагозащита - не пустые заявления. И, как уже сказано выше, обязательно подольше подержите аппарат в руках, я несколько раз чуть не грохнул 450 в магазине, благо ремень на шее был, эргономику еще никто не отменил.

[Добрыня 74]

Для съемки в гораж и джунглях более уместен K200D + кит 18-55 II

http://www.onlinetra...info/45498.html

Недорого, качественно, антитряс, пыле-влаго. Ручные объективы(б/у) дешевы и качественны.

[sezam]

stratokaster, Боооольшое спасибо за ссылочку!!! Очень показательный пример. Вот и непонятно каким обзорам верить.... Но в душе больше доверия тому, что Вы прислали. С фокусом 18-250 я бы удовлетворил все свои потребности... Почитаю о нем в форуме

Что же касается 200D, то он вроде как существенно медленней, чем К-M (в другой ветке есть ссылка на исследование скорострельности), кроме того, он тяжелее, ну а пылевлагазащита тушки при незащищенном объективе мало чем поможет (если все-таки брать не звезду 16-50, а 17-70 или 18-250).

Сообщение отредактировал sezam: 27 November 2008 - 16:26

[Om81]

Цитата

3. Более оперативное управление (отдельные кнопки WB и ISO).

Ошибочка вышла - К-м тоже теперь это умеет Выбора фокусировочных точек-то нет, клавиши свободны.

Цитата

В Pentax K-M мне нравится:
1. Он работает на пальчиковых аккумуляторах, обеспечивая грандиозный ресурс - до 1000 снимков без подзарядки.

До 1650 без вспышки.

Цитата

В Canon 450D мне нравится:
1. Скорострельность

У К-м 3.5 кадра в секунду, у 450 вроде то же самое.

Цитата

Что же касается 200D, то он вроде как существенно медленней, чем К-M (в другой ветке есть ссылка на исследование скорострельности)

2.8 против 3.5 к/с.. существенно?

[sezam]

Om81 (27.11.2008, 16:24) писал:

2.8 против 3.5 к/с.. существенно?

Я имел в виду прежде всего скорость фокусировки, хотя скорость включения камеры, и скорость между кадрами у К-М тоже вроде бы как выше, чем у 200D. А то уж брал бы 20D, т.к. там 15Мп

Сообщение отредактировал sezam: 27 November 2008 - 17:13

[Sally]

Китовая оптика у Кэнона очень слабая, старый 18-55 был плохо, а новый со стабилизатором, который резкости тоже не добавляет.
итого: Кэнону нужен сразу хороший стабилизированный зум. В случае с Пентаксом можно обойтись 18-55 II, пользую первый вариант, очень хороший.

[sezam]

Sally (27.11.2008, 20:23) писал:

Китовая оптика у Кэнона очень слабая, старый 18-55 был плохо, а новый со стабилизатором, который резкости тоже не добавляет.

Не факт. В обзоре на www.photozone.de написано, что он очень хорош.

[Добрыня 74]

sezam (27.11.2008, 21:56) писал:

Не факт. В обзоре на www.photozone.de написано, что он очень хорош.

Вам в Канон. Однозначно.

[Митёк]

Странно. Что-то моё сообщение потёрли...
Всё равно я за Пентакс! Он более дружелюбен к пользователю.

Сообщение отредактировал Митёк: 27 November 2008 - 23:15

[Teod]

А я попрежнему считаю, что если человек сомневается, то лучше пусть берёт Canon. Это означает, что у него нет требований, которые может обеспечить Pentax. И соответственно у него будут сплошные разочарования.
Я вот завтра куплю K-m с блином 40 лим, и эта связка ни с какими другими брендами не сравнится. А сомневающимся это значит не надо.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 27 November 2008 - 23:27

[Михаил Шохин]

Да ладно, сплошные разочарования На самом деле Пентакс принципиально ничем от Кэнона не отличается, кроме интересной и при этом относительно недорогой оптики. Отличный результат (как и отвратительный) можно получить и на той и на другой системе. Вот у товарища моего Кэнон 50Д. Вроде как классом повыше моей десятки будет. И что? Ничего хорошего! Это я к тому, что либо ты учишься снимать и тогда в твоих руках и цифромыло - инструмент, либо тебе и Марк не поможет

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 27 November 2008 - 23:45

[Ефремов Александр Н.]

sezam (27.11.2008, 15:30) писал:

Хочу купить любительскую зеркалку. Субъективных предпочтений, чемодана оптики у меня нет. Т.е. я типа как "числый лист". Выбираю между Pentax K-M, Canon 1000D и Canon 450D С уважением,
Сергей

Я бы взял из этих вариантов Pentax к-m, а ещё лучше Pentax K200D,
почему не Canon 450D?
я имел систему кенон и пентакс. У кенона (по крайней мере у моего, да и у моего друга ЕОС 30 D кеноновская) очень часто промахивается фокусом. У меня на всех кеноновскиз линзах был фронт/бэк фокус, не очень радует скорость фокусировки если всё равно значительная часть оказывается вне фокуса. На пентаксе фокус стабильно цепкий. Да и конструктив корпуса у двухсотки весьма надёжен.В принципе были случаи когда пылевлаго пентакс с непылевлагообъективом падал в воду конкретно, объектив конечно откидывался но тушка оставалась исправна. Мне своими пентаксами часто под дождём приходиться снимать, снепылевлагообъективами (снимаю свадьбы) всё нормально, одной тушке уже три года исполниться - работает надёжно как танк.
к тому же цены на пентакс:
Pentax K200D 18-55 AL - 17322 руб, тут: http://www.pleer.ru/_18517.html
Pentax K200D 18-55 AL II - 17500 руб, тут: http://www.photograf.../Goodsinfo.html
Pentax K200D Kit + SMC-DA 18-250 mm f/3.5-6.3 - 29400 руб, тут: http://www.photograf.../Goodsinfo.html
С уважением.

Сообщение отредактировал Ефремов Александр Н.: 28 November 2008 - 01:05

[sezam]

Dmitriy Sergeev (27.11.2008, 23:26) писал:

Я вот завтра куплю K-m с блином 40 лим, и эта связка ни с какими другими брендами не сравнится.

Но ведь к сожалению тушка K-M сама по себе не продается. Получается, что помимо "блина" вы получите еще и "штатник", причем если я правильно понимаю, то в арсе (и наверное в других местах) он даже не II. А в моем случае получается, что по-любому я получу в комплекте с камерой объектив 18-55, даже если он мне не нужен, а нужен 18-250...

Можно было бы плюнуть на К-М и взять 200D. Он есть комплектом с объективом 18-250. Но на мой взгляд у него есть ряд недостатков: он на 100 грамм увесистей, в 2 раза быстрее кушает аккумуляторы, и вроде как существенно тормознутей фокусируется.

Кстати, по ходу пара вопросов:
1. Интересно, почему вдруг К-М в два раза экономичней, чем 200D?
2. Если купить объектив с SDM, то скорость фокусировки на 200D сравняется с K-M?

Сообщение отредактировал sezam: 28 November 2008 - 01:48

[Om81]

Цитата

1. Интересно, почему вдруг К-М в два раза экономичней, чем 200D?

Прогресс)

Цитата

2. Если купить объектив с SDM, то скорость фокусировки на 200D сравняется с K-M?

Проблема-то не в механической скорости, везде подразумеваются мозги камеры, т.е. насколько тормозит АФ в условиях плохой освещенности. С типом привода это никак не связано.

[An73]

Если вопрос стоит так, что одного кита Кэнона или Сигмы хватит на всю жизнь, то могу посоветовать Кэнон Г10 (или Г9 если подешевле), это реальный выбор и экономия, как денег, так и габаритов. Оптика Кэнон весьма дорога (Никон у нас еще дороже, но на уровне Кэнона), если нет желания развивать парк оптики - все равно какой кит, фокусные расстояния у них 18-55/3.5-5.6, т.е. все одинаковое, ИМХО у Пентакса облегченный кит, он же кит ІІ , но с пластиковым байонетом, получше Кэноновского будет.

Если когда-нибудь, Вы соберетесь купить объективы - будете приятно удивлены ценой Пентакса и его свойствами/характеристиками (лимы или звезды).

Заточка сразу на 17-70 - ИМХО нецелесообразна, по прицине ИМХО неоправдано высокой цены на сей девайс, кита хватит с головой. Мой любимый 18-250 позволит получить стабилизированную, в Пентаксе, картинку нормального качества (тут были его сравнения и с китом Кэнона и с китом Олимпуса - поищите со ссылками на тесты - там очччень наглядно) за относительно небольшие деньги. Купить такой-же 18-270ИС для Кэнона - не знаю,о кроме ананса пока не видел, а без стабилизатора: "это просто выброшенные деньги" (цитата из высказывания моего товарища-никониста, который за 3 меяца поменял все стекла на VR). 4 пальчиковых батарейки в Пентаксе - это не круто, но иногда, в путешествии, важнее 100 незаряженных аккумуляторов.

П.с. себе буду брать маленький Пентакс К-м+ДА15лим (когда появится), а ДА40лим, так уже заждался этого боди.

[vasilich]

sezam (28.11.2008, 0:35) писал:

Pentax K200D аккумуляторы Ansmann 2850 , за месяц снято 928 кадров + иногда вспышка + просмотр , заряд не закончился

[sezam]

А какой стабилизатор изображения лучше работает - встроенный в тушку (как в Пентаксе), или встроенный в объектив (как в Кэноне)?

Интересно, Сигма и Тамрон делают объективы со стабом для Кэнона, а совершенно аналогичные модели объективов они выпускают для Пентакса, стоят они столько-же, но они без стаба, что-ли? А если со стабом, то получается, что у Пентакса с таким объективом аж двойной стаб - в камере и в объективе?

[Маркус]

sezam (28.11.2008, 14:38) писал:

Интересно, Сигма и Тамрон делают объективы со стабом для Кэнона

ась?

[Teod]

An73 (28.11.2008, 2:08) писал:

а ДА40лим, так уже заждался этого боди.

Сегодня купил K-m кит + 40. Китовый снял с камеры, а с 40 лимом на камере так и пошёл. Даже не хочется снимать его с камеры. Они просто созданы друг для друга, прямо сладкая парочка!

[IOTNIK]

sezam (28.11.2008, 14:38) писал:

А какой стабилизатор изображения лучше работает - встроенный в тушку (как в Пентаксе), или встроенный в объектив (как в Кэноне)?

Интересно,

Да, очень.
Вот на прошлые 70-200 со стабом, Канонисты радовались тому, что они им выдают 1-2 стопа в плюс. Мы радуемся большему. Хотя это все зависит от Самого фотографа.

[Lomus]

sezam (27.11.2008, 15:30) писал:

Всем привет!

Хочу купить любительскую зеркалку. Субъективных предпочтений, чемодана оптики у меня нет. Т.е. я типа как "числый лист". Выбираю между Pentax K-M, Canon 1000D и Canon 450D (дешевые Никоны отбрасываю т.к. начитался в форумах о них как об "обрубках").

Всем привет! Выбираю религию. Субъективных предпочтений, чемодана литературы у меня нет. Т.е. я типа как "числый лист". Выбираю между христианством и буддизмом, магометанство отбрасываю, т.к. начитался об обрезании.
Если Вы решили серьёзно заняться фотографированием - курите форумы Пента-Никон-Кэнон-клубов и подольше. Если для дома-для семьи - форумы не читайте, а берите любой, который в руку ляжет или просто понравится, всёравно они практически одинаковые. Разница для начинающего совершенно незаметна.