Перейти к содержимому


ничего в студийном свете не понимаю


Сообщений в теме: 58

#31 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 13:22

Есть возможность приобрести и желание освоить премудрости студийного света.
Исходная информация:
1.Задачи - некоммерческая съемка родственников, знакомых, семейных мероприятий, детей, предметная съемка.
2.Место съемки - стандартная московская малогабаритная квартира.
3. В вопросах студийного света - чайник.
4. Существенно расширять комплект в обозримом будущем не планируется.
5. В наличии: K100D, вспышка Sigma 530 Super
Выбор пал на 3 следующих, указанных ниже комплекта, имеющих софтбокс.
Вопрос: какой из перечисленных задач более подходит под указанные выше исходные данные? Комплекты практически не отличаются по цене. Так как я пока не разбираюсь в студийном свете, то для меня они практически не отличаются, однако, подозреваю, что в нюансах могут быть существенные различия.

1) Комплектация RAYLAB AXIO RX-100-3 SU KIT Комплект студийного оборудования
Студийный моноблок 100 Дж AXIO RX-100 - 3 шт.
Рефлектор 8" RFE8-2 - 3шт.
Стойка (макс. высота = 1800 мм.) с пружинным амортизатором RT-1800-L - 3 шт.
Зонт белый на просвет RUSL-84 - 1 шт.
Зонт серебряный на отражение RUSB-81 - 1 шт.
Софтбокс 50x50 см. RS-5050 - 1 шт.
Синхрокабель - 3 шт.
Сумка для хранения и переноски RBK-15- 1 шт.

2) Комплектация RAYLAB AXIO RX-150 SU KIT
# RX-150 AXIO Импульсный осветитель 150 Дж. - 2 шт.
# RFE8-2 Рефлектор для AXIO (8"/20,3 см.) – 1 шт.
# RT-2200 стойка для установки освещения - 1 шт.
# RT-1800 стойка для установки освещения - 1 шт.
# RSHR-6060 Жаропрочный софт-бокс 60х60 см. - 1 шт.
# RUSB-91 зонт серебряный/черный 91 см. - 1 шт.
# синхрокабель - 2 шт.
# RBK-2 Сумка - 1 шт.

3) Комплектация REKAM KIT Opus Digi 150 M Комплект студийного оборудования
Импульсный осветитель 150 Дж (с рефлектором) Цифровое управление - 2 шт.
Штатив (до 280 см) с "воздушным" амортизатором - 2 шт.
Зонт 90 см, серебряный - 2 шт.
Сумка для хранения и транспортировки - 1 шт.

Сообщение отредактировал iPav: 12 Декабрь 2009 - 13:27


#32 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 21:36

На вырост - 150Дж и лучше Райлаб, т.к. там софт бокс.

Для творчества - чем источников света больше, тем лучше. Но в небольшой студии-то бывает фиг развернешься, а тут дома...
Да и 100Дж...

Для дома я бы взял Райлаб :)
Но на истину не претендую :)

#33 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 21:40

Просмотр сообщенияPavel_back (12.12.2009, 21:35) писал:

Для дома я бы взял Райлаб :)
Но на истину не претендую :)
А я бы Програф
http://www.prografsh...?categoryID=557

#34 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 21:45

Автор не указал бюджет :)

Вот это очень интересное предложение, на мой взгляд.

#35 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 21:59

Просмотр сообщенияAmba Baaba (12.12.2009, 21:39) писал:

А я бы Програф
http://www.prografsh...?categoryID=557
Pavel_back совершенно верно отметил значительное в 1,8 раза бюджета. Семейство такого рвения в моем хобби не оценит )))) Хотя техника вне всякого сомнения отличная.

Просмотр сообщенияPavel_back (12.12.2009, 21:35) писал:

На вырост - 150Дж и лучше Райлаб, т.к. там софт бокс.

Для творчества - чем источников света больше, тем лучше. Но в небольшой студии-то бывает фиг развернешься, а тут дома...
Да и 100Дж...

Для дома я бы взял Райлаб :)
Но на истину не претендую :)
А какой из Райлабов предпочтительнее, на Ваш взгляд?. Софтбоксы есть и там и там. Исключительно интуитивно мне 1-й вариант кажется более интересным.

#36 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 21:59

Так все таки? :)
16.000р это предел?

Цитата

интуитивно мне 1-й вариант кажется более интересным.
А не боитесь, что первому варианту придется (возможно) лупить на полную мощность, что не есть хорошо?

Сообщение отредактировал Pavel_back: 12 Декабрь 2009 - 22:03


#37 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 130 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:05

Для наших квартирных условий 150-200 джоулей даже через софт-бокс это выше крыши. И то на полную мощность вряд ли работать будут.
Больше мощность потребуется только если использовать различные светопожирающие насадки, которые сами по себе не дешевы, поэтому такой вариант отметается (например, beauty dish и так далее).

#38 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:07

[quote name='Pavel_back' post='707200' date='12.12.2009, 21:58']
Так все таки? :)
16.000р это предел?
[/quote]
В принципе, да. Для исключительно семейных нужд тратить больше не хочется и для начала вообще хочется попробовать...

А не боитесь, что первому варианту придется (возможно) лупить на полную мощность, что не есть хорошо?
Можно небольшой ликбез? В чем в данном случае отличие от варианта 2? Прошу прощения за безграмотность в вопросе...
[/quote]

Сообщение отредактировал iPav: 12 Декабрь 2009 - 22:08


#39 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:12

Цитата

Для наших квартирных условий 150-200 джоулей даже через софт-бокс это выше крыши.
Ну не знаю...
Раз три источника есть куда ставить, значит помещение достаточное большое. Моя логика такая.
Тем более если "сталинка", так там потолки высоченные.

Цитата

Можно небольшой ликбез? В чем в данном случае отличие от варианта 2? Прошу прощения за безграмотность в вопросе...
Чуть больше мощность, значит чуть больше запас. Вспышки-то имеют ресурс :)
Врубя на всю, Вы укорачиваете им жизнь.

#40 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 130 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:19

Я имел в виду если мощность в Джоулях производителем не наврана (слышал что некоторые производители из Поднебесной грешат в указанных параметрах).
У меня и у моего друга Элинхромы Д-Лайт-2 (200дж на голову) через софтбоксы лупят так, что будь здоров, хотя комната, где снимаем тоже не маленькая (свободное пространство около 5 х 4 х 2,85 м). Диафрагма при этом около восьми. Головы работают на 2/3 от максимальной мощности.

Сообщение отредактировал kestrel: 12 Декабрь 2009 - 22:20


#41 Па Лыч

  • Пользователь
  • 1 179 сообщений
  • Город:Москва - Ижевск

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:22

Я бы купил на первое время один моноблок типа Varipulse 250, софтбокс 60х90см, стойку и отражатель.
Это на первое время.
Потом при необходимости (и если понравится) докупить еще парочку с зонтами-шторками-насадками.

Сообщение отредактировал _Серый_: 12 Декабрь 2009 - 22:23


#42 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:22

Просмотр сообщенияPavel_back (12.12.2009, 22:11) писал:

Ну не знаю...
Раз три источника есть куда ставить, значит помещение достаточное большое. Моя логика такая.
Тем более если "сталинка", так там потолки высоченные.
Чуть больше мощность, значит чуть больше запас. Вспышки-то имеют ресурс :)
Врубя на всю, Вы укорачиваете им жизнь.
Ой, я в исходных данных не писал "сталинка", я написал "стандартная малогабаритная". Товарищ Сталин не мог подозревать о таком жилище :) То есть 2,7 - это максимум. Места не так, чтобы много, но есть варианты размещения. У меня скорее сомнения вот почему: есть 2 комплекта одной фирмы, цена различается на пару сотен рублей, что можно считать одинаковой ценой. Вопрос в различиях при таких обстоятельствах. В чем они? Формально я их вижу, но не могу понять, в чем они будут критично для моих задач... За ликбез, спасибо.

#43 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 130 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:31

Просмотр сообщения_Серый_ (12.12.2009, 21:21) писал:

Я бы купил на первое время один моноблок типа Varipulse 250, софтбокс 60х90см, стойку и отражатель.
Это на первое время.
Потом при необходимости (и если понравится) докупить еще парочку с зонтами-шторками-насадками.

Автору ветки:

_Серый_ прав!
Лучше возьмите себе одну голову, но качественную.
Я себе взял на первое время одну голову Элинхром Д-Лайт 2 с софтбоксом. Позже возьму еще одну.

Так это я к чему: с одним источником тоже много интересных схем освещения, ведь можно использовать различные отражатели, по-разному их расставляя . Позже когда у меня появится второй источник света - буду изучать постепенно работу с двумя источниками света.

Если заинтересовало - могу поделиться тем, что накропал на просторах интернета по схемам освещения с одним источником.

#44 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:37

Просмотр сообщенияkestrel (12.12.2009, 22:30) писал:

Автору ветки:

_Серый_ прав!
Лучше возьмите себе одну голову, но качественную.
Я себе взял на первое время одну голову Элинхром Д-Лайт 2 с софтбоксом. Позже возьму еще одну.

Так это я к чему: с одним источником тоже много интересных схем освещения, ведь можно использовать различные отражатели, по-разному их расставляя . Позже когда у меня появится второй источник света - буду изучать постепенно работу с двумя источниками света.

Если заинтересовало - могу поделиться тем, что накропал на просторах интернета по схемам освещения с одним источником.
Я вот уже к этому варианту тоже склоняюсь. Наверное, начать с одного источника проще. Если пршлете ссылки по схемам для такого варианта, буду весьма признателен

#45 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:38

Цитата

есть 2 комплекта одной фирмы, цена различается на пару сотен рублей, что можно считать одинаковой ценой. Вопрос в различиях при таких обстоятельствах. В чем они?
Бывает, что один комплект продается по старой цене, а другой по новой.

Кстати, я бы тоже взял одну голову, бокс и стойку :)
В качестве второго источника может быть отражатель, как уже подсказали.
Да и не забывайте про Вашу вспышку. Купив к ней ловушку она так же станет равноправным источником света :)
А там разберетесь... Приличную голову и продать проще, чем начальный комплект, как мне кажется.

Цитата

Если заинтересовало - могу поделиться тем, что накропал на просторах интернета по схемам освещения с одним источником.
Буду очень признателен :)

#46 Па Лыч

  • Пользователь
  • 1 179 сообщений
  • Город:Москва - Ижевск

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:40

http://www.google.com/search?client=opera&...-8&oe=utf-8

Вот схемы с одним источником и отражателем
http://photo-element.../tone/tone.html

Вот еще, но тут уже схемы с двумя-тремя и более источниками
http://simkov.ru/wordpress/?p=94

Сообщение отредактировал _Серый_: 12 Декабрь 2009 - 22:45


#47 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 22:53

Просмотр сообщения_Серый_ (12.12.2009, 22:39) писал:

http://www.google.com/search?client=opera&...-8&oe=utf-8

Вот схемы с одним источником и отражателем
http://photo-element.../tone/tone.html

Вот еще, но тут уже схемы с двумя-тремя и более источниками
http://simkov.ru/wordpress/?p=94

Убедили! Я и до этого смотрел на Прграф, но боялся ошибиться с комплектом, то есть куплю, привезу, а работать все это не будет, т.к. я оказывается не приобрел некоего волшебного прибора, который и цену увеличивает раза в 2 :)
Можно вопрос, который, наверное, покажется еще более бестолковым? Какой отражатель выбрать (разницу между серебряным и золотым знаю :) ) : нужно ли приобретать отдельную стойку? Если не затруднит для наглядности, укажите, какой мне стои приобрети. Для упрощения задания ссылка http://www.foto.ru/category.php?id=767

#48 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 130 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 23:06

Просмотр сообщенияTerrasini (12.12.2009, 21:36) писал:

Если пршлете ссылки по схемам для такого варианта, буду весьма признателен

Просмотр сообщенияPavel_back (12.12.2009, 21:37) писал:

Буду очень признателен :)

Вуаля!

Картинки кликабельны и открываются в новом окне.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#49 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2009 - 23:20

Просмотр сообщенияPavel_back (12.12.2009, 22:37) писал:

Да и не забывайте про Вашу вспышку. Купив к ней ловушку она так же станет равноправным источником света :)
Sigma 530 super имеет беспроводной режим, при условии, что камера имеет режим p-ttl, К100D таким режимом обладает. Так что покупать ловушку не нужно и Вы правы, получается еще один источник света. Нужно для него только стоечку приобрести видимо. Сколько ж всяких нюансов...

Еще вопрос. Имеет ли смысл приобрести зонтик, но без вспышки и, при необходимости, менять его с софтбоксом. Есть ли существенная разница между эффектом, который дает зонт и софтбокс? На приведенных схемах используется оба инструмента.

Сообщение отредактировал Terrasini: 12 Декабрь 2009 - 23:21


#50 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 130 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 00:07

Просмотр сообщенияTerrasini (12.12.2009, 22:19) писал:

Еще вопрос. Имеет ли смысл приобрести зонтик, но без вспышки и, при необходимости, менять его с софтбоксом. Есть ли существенная разница между эффектом, который дает зонт и софтбокс? На приведенных схемах используется оба инструмента.
Конечно имеет!
Но имейте в виду, что если вдруг будете себе брать Элинхромы, то Китайские зонтики к ним не подойдут. У обычных зонтов древко имеет диаметр 8 мм, а у Элинхромовскиз - 7 мм. В родное крепление Элинхрома на моноблоке чужие зонты не войдут.
Ко всем остальным брендам Китайцы, вроде, подходят.

И еще: не все моноблоки комплектуются рефлекторами. К некоторым их надо приобретать отдельно. В случае использования зонтика, рефлетор необходим.

Сообщение отредактировал kestrel: 13 Декабрь 2009 - 00:09


#51 snakesolid

  • Пользователь
  • 889 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 00:09

у меня три разных зонта - пока не довелось испытать в действии, жду света ))

#52 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 01:05

Всем спасибо, некоторые прояснения в голове произошли!

#53 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 13:40

kestrel, спасибо за схемы :)

Цитата

нужно для него только стоечку приобрести видимо.
Я штатив использую, что кстати удобнее при работе со вспышкой.

Цитата

Есть ли существенная разница между эффектом, который дает зонт и софтбокс?

Цитата

Конечно имеет!
Кроме цены и мобильности какие еще преимущества есть у зонта, не подскажете?..
Мне лично с боксами куда проще работать.

#54 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 130 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 14:51

Просмотр сообщенияPavel_back (13.12.2009, 12:39) писал:

Кроме цены и мобильности какие еще преимущества есть у зонта, не подскажете?..
Мне лично с боксами куда проще работать.
Ну зонты разные бывают:
Зонт на просвет (белый)
Зонт на отражение (серебристый)
Зонт на отражение (золотистый)
Зонт на отражение (белый)
Зонт-софтбокс (зонт на отражение с натянутым на него рассеивателем)

Не всегда хороший софтбокс способен заменить зонт, хотя и софтбокс, конечно, лучше.

Сообщение отредактировал kestrel: 13 Декабрь 2009 - 15:21


#55 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 20:57

Зонтик еще приятные блики в глазах дает :)
А вот бокс... Да если еще человек в очках :)

#56 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 21:57

Просмотр сообщенияPavel_back (13.12.2009, 20:56) писал:

Зонтик еще приятные блики в глазах дает :)
Зато светит везде, даже куда и не надо. :)

Просмотр сообщенияPavel_back (13.12.2009, 20:56) писал:

А вот бокс... Да если еще человек в очках :)
Есть октобоксы. ;)

#57 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 22:09

Цитата

даже куда и не надо
За это и не люблю :)

Цитата

Есть октобоксы
Но не у всех :)

#58 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3 834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Декабрь 2009 - 22:16

Просмотр сообщенияValery (13.12.2009, 21:56) писал:

Есть октобоксы. :)

Значит квадро (ректа) бокс при съемке портрета - это октабокс для бедных? :)

#59 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2 201 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2010 - 18:38

кто-нибуть может рассказать разницу в рисунке между октагоном и зонтом-софтбоксом на отражение, а еще лучше показать (в инете ничего нет, может плохо гуглил, продавцы сабжей тоже много знают)
http://abcphoto.com.ua/item/1748-Falcon-So...120sm-info.html
http://abcphoto.com.ua/item/1720-Falcon-Zo...122sm-info.html
разница в цене радует, но боюсь скупой платит дважды





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных