Перейти к содержимому


Тюннинг РУБИНАР 500мм и ЗМ-5А 500мм


Сообщений в теме: 75

#1 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 12 Июль 2008 - 12:55

У меня есть в запасе ЗМ-5А 500/8
Объектик очень интересен своими 500мм, малыми габаритами и весом
и даже бубликовым боке меня устраивает:))
Но не достаточно резкий для фотоохоты и темноват..

Нашел такую вот интересную статью по MC РУБИНАР 5,6/500
http://slrphoto.narod.ru/rubinar.htm
Очень заинтересовали последние с манипуляции с объективом, которе реально позволили повысить резкость и даже светосилу.
И именно:
1 - переворот второго мениска - корректора комы(2);
2 - удаление корректора поля.

В принципе ЗМ-5А относится к таким же зеркальный объективам и Оптическая схема у него должна быть если не такая же, то очень похожая.
ВОт и интересно... можно ли с ним произвести такие же манипуляции?
КТо подскажет из людей знающих, чтобы зря объектив не разбирать?:))

#2 Skinny

  • Пользователь
  • 330 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Июль 2008 - 22:59

Очень все это интересно, много думал (С)
Насчет удаления элементов - не знаю, наша матрица побольше Олимпусовской (кстати, забавно выглядит Олик с Рубинаром :) ) А вот по поводу изменения способа крепления зеркал и юстировки - да, может помочь.
Но лучше бы Вы задали свой вопрос в разделе про ремонт и самоделки, там скорее прочтут знающие люди. Если попросите модераторов, они тему перенесут.

#3 Berezentsev

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 15 Июль 2008 - 14:30

Просмотр сообщенияGuro (12.7.2008, 15:54) писал:

В принципе ЗМ-5А относится к таким же зеркальный объективам и Оптическая схема у него должна быть если не такая же, то очень похожая.
ВОт и интересно... можно ли с ним произвести такие же манипуляции?
КТо подскажет из людей знающих, чтобы зря объектив не разбирать?:))
Линзы я удалять не пробовал, но после ослабления оправы мой ЗМ-5А стал давать идеальное изображение. С дополнительным оптическим увеличением удалось сделать эти снимки:
http://www.starlab.r...e.php?n=549&w=o
http://www.starlab.r...e.php?n=550&w=o
Не вижу смысла вмешиваться в его оптическую схему. Его разрешение и так гораздо выше разрешения матрицы.
В большинстве случаев ослабление оправы позволяет избавиться от аберраций. Из семи объективов, что я перебирал, только один Рубинар 5,6/500 мне не удалось довести до ума ослаблением оправы.

Сообщение отредактировал Berezentsev: 15 Июль 2008 - 14:33


#4 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 15 Июль 2008 - 17:09

Удалил заднюю склейку (корректор) из Рубинар 500/8 и заменил просветленным стеклом от ИК светофильтра, подходящим по размеру. Стало заметно резче. Очень заметно. Особенно на цифрокропе (К100D).

#5 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 15 Июль 2008 - 20:58

Идалил задние две линзы из ЗМ-5А...
Однако пропала бесконечность:)
И не просто пропала... а фокусировка начиналась с метров восьми.
хотя субъективно вроде резче...

Так что вернул я их обратно.
Сравнил с тем, что было... хуже не стало:)
Переднее зеркало пока ослаблять не решился.
непойму каким инструментом это сделать.

ФОТО луны СУПЕР!
Какие дополнительные приспособления применялись?)

#6 Elm

  • Пользователь
  • 264 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июль 2008 - 23:51

Да, луна не плохо получилась. А как Вы думаете, это чудо тоже поддаётся подобным модификациям?

#7 Berezentsev

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 16 Июль 2008 - 08:06

Просмотр сообщенияGuro (15.7.2008, 23:57) писал:

Удалил задние две линзы из ЗМ-5А...
Однако пропала бесконечность:)
...
Какие дополнительные приспособления применялись?)
Чтобы восстановить бесконечность, надо открутить ограничитель бесконечности.
Для откручивания гаек я использую заточенный штангенциркуль.
Ещё потребуется часовая отвёртка. Не забывайте ослаблять контрящие винты.

Для Elm: Советские объективы требуют ослабления оправы потому, что их собирал дядя Вася. Такой объектив, как и автомобиль, после покупки требует протяжки, но если на автомобиле гайки надо затягивать, то в объективе - ослаблять. ЗМ-5А, который я купил года 3 назад "протяжки" не потребовал. Похоже, что научились собирать.
Японские зеркальные объективы в руках не держал, но почему-то думаю, что они доводки не требуют.

#8 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 16 Июль 2008 - 10:59

Цитата

Чтобы восстановить бесконечность, надо открутить ограничитель бесконечности.
Знать бы где он находится)))
Если объясните поподробней, был бы очень признателен...

Переднюю линзу ослабил... разницы в качестве не заметил.
Может что не так делаю, не то ослабляю..
нашел оптическую схему этого объектива.
Может кому надо:)
http://pix.playground.ru/download/gallery/...d420d3cfef9.jpg
Автор: Bianor

PS: Может и в самом деле стоит тему в Самоделки перенести.

#9 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 16 Июль 2008 - 17:32

Просмотр сообщенияBerezentsev (16.7.2008, 8:05) писал:

Чтобы восстановить бесконечность, надо открутить ограничитель бесконечности.
Для откручивания гаек я использую заточенный штангенциркуль.
Ещё потребуется часовая отвёртка. Не забывайте ослаблять контрящие винты.

Для Elm: Советские объективы требуют ослабления оправы потому, что их собирал дядя Вася. Такой объектив, как и автомобиль, после покупки требует протяжки, но если на автомобиле гайки надо затягивать, то в объективе - ослаблять. ЗМ-5А, который я купил года 3 назад "протяжки" не потребовал. Похоже, что научились собирать.
Японские зеркальные объективы в руках не держал, но почему-то думаю, что они доводки не требуют.

У рубинара 500/8 ограничитель хода находится под кольцом фокусировки. Снимаете кольцо фокусировки, открутив три винтика под резиновой накладкой.Ограничитель выглядит как пластинка, привернутая двумя винтами. Ее можно просто снять или подпилить.

#10 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 16 Июль 2008 - 18:35

так у меня как бы не Рубинар, а МС ЗМ-5А

#11 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 16 Июль 2008 - 19:14

Если судить по имеющемуся у меня МТО 1000-ку, у МС ЗМ-5А должно быть все так же :). Конструкция симилярная.

#12 Berezentsev

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 16 Июль 2008 - 20:12

С ЗМ-5А ещё проще, там даже резиновое кольцо снимать не надо, только шкалу поставить на минимальное расстояние. Там других винтов нет, не ошибётесь. Кстати, после вывинчивания винтиков объектив можно раскрутить на две части (это если внутри надо почистить).
Чтобы объективнее судить о разрешении объектива, можно к нему прикрутить окуляр. Заодно получите телескоп. Матрица имеет слишком низкое разрешение, чтобы по ней судить о качестве объектива.

#13 Berezentsev

  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 16 Июль 2008 - 22:06

Просмотр сообщенияGuro (16.7.2008, 13:58) писал:

Переднюю линзу ослабил... разницы в качестве не заметил.
Может что не так делаю, не то ослабляю..
Если не ошибаюсь, мениск зафиксирован двумя гайками - гайкой и контргайкой. Откручиваете контргайку и гайкой регулируете зазор. Учтите, что при затяжке контргайки гайка подожмётся к мениску. При тряске мениск должен слегка постукивать.

#14 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 17 Июль 2008 - 15:30

Попробую:)
Спасибо...

#15 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 18 Июль 2008 - 20:59

сделал!
раскрутил:)
оказывается фиксатор фокусировки это и есть шкала делений..
там можно ничего не спиливать, а просто ее в сторонку отложить:)

итак:
линзы сзади удалил.
бесконечность востановил.

что изменилось:
- объектив действительно стал резче, четче, и кажись светлее.
- теперь можно фокусироваться даже с метра:))) т.е. снимать макро 1:3 где-то... Но в макро он никакой. На постоянной диафрагме 8, слабой светосилой.. да еще с бешенной пляской на таких фокусных...
- фокусные стали чуть меньше (это даже хорошо, а то на кропе он был 750мм)
- самые-самые края кадра начинает мазать... но эта область совсем маленькая.
- немного изменилось БОКЕ. Более кольцеватое;)

ЗЫ: Пробовал снимать сегодня, людей, тварей... Результаты намного лучше, иногда даже приемлемые.
Жаль не успею показать. уезжаю скоро.

#16 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 084 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 22 Июль 2008 - 17:54

Спасибо автору. Данной темой он подтолкнул и меня купить подобный объектив.
У меня МС ЗМ-5СА.
К великой радости, объектив не потребовал юстирования, судя по его бокэ (смотрите последний снимок). Объектив легко встал на 10-ку без удлинительных колец. Подумываю, закрепить на нем байонетный переходник "на постоянно".
Вечером пойду фотографировать луну...

Изображение Изображение
Изображение

А вот и снимок, что был сделан при помощи данного "телескопа". Расстояние до трубы (показана стрелочкой на предыдущем снимке) около 40-45 метров.

Изображение

Сообщение отредактировал kestrel: 22 Июль 2008 - 18:00


#17 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 24 Июль 2008 - 21:03

сложно по боке судить:)
какие-то колечки неровные.
и резкость недостаточная.

удаление линз и фиксатора фокусировки это как раз не юстирование. Просто он так светлее и резче.. но самый край немного мажет.

Если снимаешь людей (а именно для этого и интересен), то резкости его мне показалось недостаточно. Теперь лучше, теперь только шевеленка проблема и ручная фокусировка)

#18 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 084 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 24 Июль 2008 - 21:36

Колечки неровные и смаз маленький из-за того что штатив расчитан на легкие камеры и объектив дрожал. Ну и расстояние тоже играло свою роль... Стабилизатор нескольо сгдалил дрожь но не полностью...
Я попробую переснять с жесткого большого штатива с предварительным подъемом зеркала...

Сообщение отредактировал kestrel: 24 Июль 2008 - 21:37


#19 snim

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Июль 2008 - 21:42

Просмотр сообщенияkestrel (22.7.2008, 18:53) писал:

...У меня МС ЗМ-5СА.
У меня тоже есть такой объектив. Правда как-то лежит без дела. Раскрутить его, если честно, побаиваюсь. Никогда еще оптику не разбирал, опыта ниже плинтуса.
Надо будет завтра со штатива его попробовать, а то подзабыл как он рисует :)

#20 snim

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Июль 2008 - 21:39

Вытащил сегодня свой МС ЗМ-5СА, сделал пару кадров со стабом и без. Кому интересно, смотреть здесь, кадры 1049, 1051-1053
ИМХО со стабом полусается довольно не плохо, хорошо даже. Но все-таки очень хочется Рубинарчик 5,6/500 :)

#21 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 084 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 27 Июль 2008 - 16:25

Ну вот, как и обещал, перефотографировал трубу с жесткого тяжелого штатива.
Кроп трубы. Правил фотошопом только цветовую гамму.

Изображение

А вот снимок в оригинале (не корректированный)
Изображение

А это вечерний снимок карниза магазинчика мобильных телефонов, расположенного в квартале от моего окна (снимок необработан - как есть из камеры).
ВНИМАНИЕ! СТАБ В ТУШКЕ РУЛИТ!!! СНЯТО С РУК, БЕЗ ШТАТИВА... Расстояние до снимаемого объекта около 60 метров.

Изображение

Сообщение отредактировал kestrel: 27 Июль 2008 - 16:48


#22 Sealek

  • Пользователь
  • 3 839 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 Июль 2008 - 06:32

Просмотр сообщенияsnim (25.7.2008, 1:41) писал:

... Раскрутить его, если честно, побаиваюсь. Никогда еще оптику не разбирал, опыта ниже плинтуса.
...
Странно, там все просто. А я подумал, что Вы как-то с электроникой связаны. Не угадал?

#23 snim

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Июль 2008 - 20:12

Просмотр сообщенияSealek (28.7.2008, 7:31) писал:

Странно, там все просто. А я подумал, что Вы как-то с электроникой связаны. Не угадал?
Надо же :) а как догадались то? ;) Лет 25 радиолюбительствовал... и работал в той же сфере. Но объективы не разбирал, ну ей бог не разбирал :) Радиоаппаратуру разну и сейчас иногда разбираю, а вот оптику... :)

Сообщение отредактировал snim: 28 Июль 2008 - 20:12


#24 Sealek

  • Пользователь
  • 3 839 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 29 Июль 2008 - 05:27

Просмотр сообщенияsnim (29.7.2008, 0:11) писал:

Надо же а как догадались то? Лет 25 радиолюбительствовал... и работал в той же сфере. Но объективы не разбирал, ..
Сварочная техника интересует? Аппаратуру ведь развинчивали не читая инструкций? Так вот оптика требует той же сообразительности и отвёрток, только меньшего размера. Заточной станок или "болгарка" есть? - это чтобы ключи вытачивать для отворачивания линз.
Прикрепленное изображение: ___5__1.jpg До зеркала доступ сзади, открутить 4 винта. Чтобы корректор снять, надо ключ сделать, то же - чтобы выкрутить прижим зеркала и мениск спереди. Для раскрутки геликоида выкрутить мелкие винты (или один, не помню) сбоку. И всего делов. Успехов!

Сообщение отредактировал Sealek: 29 Июль 2008 - 07:15


#25 Самарский связистЪ

  • Пользователь
  • 476 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 29 Июль 2008 - 07:27

Вопрос: тут уже немало говрили о тюнинге Рубинаров и МТО. А вот как выбирать в магазине/с рук (банально решить - берем/не берем)? на что смотреть в первую очередь?

#26 Sealek

  • Пользователь
  • 3 839 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 29 Июль 2008 - 08:03

Просмотр сообщенияСамарский связистЪ (29.7.2008, 11:26) писал:

Вопрос: тут уже немало говрили о тюнинге Рубинаров и МТО. А вот как выбирать в магазине/с рук (банально решить - берем/не берем)? на что смотреть в первую очередь?
Бог его знает, что первоочередное - одним внешний вид, другим качество стёкол...
Простой тест на сцентрированность (всей конструкции, включая корректор).
Смотрим сзади в линзу корректора и видим колечки отражений. При концентричном взаимном расположении они должны быть в круглой формы и в центре. Остальное (разрешение, "зайцеловкость", есть ли ХА) можно увидеть на камере..

#27 Самарский связистЪ

  • Пользователь
  • 476 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 29 Июль 2008 - 13:04

Еще такой момент - не совсем понял - при покупке МТО или Рубинара необходимо докупать какие-либо дополнительные кольца или переходники (подразумевается что кольцо К-М42 уже есть)?
Планируется установка на К110D

ЗЫ такие вопросы задаю вот по какой причине - буду в питере в сентябре и судя по местным (самарским) слухам зеркально-линзовой оптикой проще всего именно в питере разжиться.

#28 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 084 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 29 Июль 2008 - 13:36

ЗМ-5СА становится сразу. А для Рубинара вроде (не уверен) нужно удлинительное кольцо. Про МТО ничего не знаю...

#29 snim

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Июль 2008 - 19:25

Просмотр сообщенияSealek (29.7.2008, 6:26) писал:

Сварочная техника интересует?
Такое впечатление, что мы встречались где-то на форумах кроме этого :)

Цитата

Аппаратуру ведь развинчивали не читая инструкций? Так вот оптика требует той же сообразительности и отвёрток, только меньшего размера. Заточной станок или "болгарка" есть? - это чтобы ключи вытачивать для отворачивания линз.
Конечно развинчивал :)

Цитата

До зеркала доступ сзади, открутить 4 винта. ...
Вот бы кто выложил юы пошаговую инструкцию с фотками :) Если рискну - буду фоткать каждый шаг ;)

#30 Sealek

  • Пользователь
  • 3 839 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 30 Июль 2008 - 05:42

Просмотр сообщенияsnim (29.7.2008, 23:24) писал:

...Если рискну - буду фоткать каждый шаг :)
Это полезно для себя, если у Вас гора объективов (от забывчивости) и в раздел "ремонт" сюда

Просмотр сообщенияsnim (29.7.2008, 23:24) писал:

...Вот бы кто выложил юы пошаговую инструкцию с фотками :) Если рискну - буду фоткать каждый шаг :)
Думаю, что смогу и словами понятно рассказать. А для чего требуется разборка?

Сообщение отредактировал Sealek: 30 Июль 2008 - 05:42






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных