Перейти к содержимому


Чистка Матрицы - Sensor cleaning


Сообщений в теме: 503

#31 Raoul Duke

  • Пользователь
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2006 - 00:07

просто у меня была пара пылинок, а я, дурак, полез туда ватной палочкой, теперь вся матрица в них ))) Надо клизьму купить.

#32 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 23 April 2006 - 00:24

Я чистил хорошей беличьей кистью. Результат положительный.
Попробуйте зайти в Лавку художника и посмотрите что-то подобное.

#33 awloelxf

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 24 April 2006 - 14:30

Coyote (23.4.2006, 1:23 MSK) писал:

Я чистил хорошей беличьей кистью. Результат положительный.
Попробуйте зайти в Лавку художника и посмотрите что-то подобное.

Просмотр сообщения

Тоже проделывал подобное, когда клизма не помогала, но порекомендовать побоялся )

#34 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 24 April 2006 - 17:39

Raoul Duke (22.4.2006, 20:22 MSK) писал:

Читал, что этим занимаются фирмы продавцы фото-техники, а также читал, что есть специальные кисточки для этих целей, но и стоят они прилично, не сориентирует ли кто меня как проще и дешевле выполнить сию процедуру, где сколько это стоит в Москве, либо где купить недорогие кисточки?

Просмотр сообщения

Матрица, как продукт высоких технологий, не терпит прикасательства. :)
По крайней мере все производители о том пишут. Я пошел по пути рекомендованному фирмой Кэнон для своих камер: покупаю Sensor Swab (пластиковая лопаточка с салфеткой) смачиваю кончик жидкостью E-Clipse (ВНИМАНИЕ!!! ТОКСИЧНО!!!) и прохожу матрицу один раз одной стороной налево, а потом другой стороной - направо. Sensor Swab надо покупать в размер матрицы для своей камеры (они продаются разных размеров).
Вот Вам ссылка на продавца
http://www.amd-photo.ru/prod_1686.html
Чищу матрицу только после того, как сдуваю с нее пыль. Знакомый фотограф-профессионал использует для этих целей не грушу (как я), а компрессор с влагопоглощающим фильтром.

#35 aleandr

  • Пользователь
  • 1343 сообщений
  • Город:Chernihiv

Отправлено 24 April 2006 - 18:55

Простите за невежество, цифровой зеркалки пока не имею, но вот когда чищу экранчик мобильного телефона, беру лист бумаги шириной с экранчик и под углом краем бумаги счищаю пыль и мусор. можно так с матрицей?

#36 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 24 April 2006 - 19:24

aleandr (24.4.2006, 19:54 MSK) писал:

Простите за невежество, цифровой зеркалки пока не имею, но вот когда чищу экранчик мобильного телефона, беру лист бумаги шириной с экранчик и под углом краем бумаги счищаю пыль и мусор. можно так с матрицей?

Просмотр сообщения

Экранчик мобильного телефона есть и у зеркалки - на нем Вы просматриваете то, что отсняли и выводите меню настроек. Матрица - это микросхема (заменившая собой оптический носитель информации - пленку), которая впаяна глубоко внутри камеры и доступ туда можно получить не иначе как с помощь настроек в меню задав подъем зеркала (называется у меня режим чистки). ВОТ там то, в колодце, и находится нежное создание, которое благодаря электростатике притягивает к себе все витающее в воздухе во время смены объектива. Хорошо так притягивает. У меня чистка матрицы была сразу же после одной фотосессии на манеже. А то, что поцарапать ее легко, так вот об этом все производители и пишут. Хуже того, если использовать спец жидкости, то они и разводы на ней оставить могут и еще чего похуже.
E-Clipse начально позиционировалась как жидкость для чистки объективов не оставляющая следов (разводов). Потом ряд производителей (Пентакс в их число не входит) рекомендовали ее для чистки своих микросхем.

#37 aleandr

  • Пользователь
  • 1343 сообщений
  • Город:Chernihiv

Отправлено 24 April 2006 - 19:44

я знаю что такое матрица и где она находится. и экранчик мобильного (тот что в середине корпуса) такая же дрянь, что притягивает к себе пыль. и тем не менее, обычная бумага легко справляется с притянутой пылью и мусором.

#38 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 24 April 2006 - 19:49

aleandr (24.4.2006, 20:43 MSK) писал:

я знаю что такое матрица и где она находится. и экранчик мобильного (тот что в середине корпуса) такая же дрянь, что притягивает к себе пыль. и тем не менее, обычная бумага легко справляется с притянутой пылью и мусором.

Просмотр сообщения

Экранчик мобильного таки ж не состоит из отдельных элементов назмером "хренадцать на хренадцать" микрон.

#39 aleandr

  • Пользователь
  • 1343 сообщений
  • Город:Chernihiv

Отправлено 24 April 2006 - 20:06

а я думал что непосредственно матрица защищена а-ля стекляной поверхностью...

#40 Raoul Duke

  • Пользователь
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2006 - 20:44

попробовал клизьму, вроде бы всё идеально, еще днем попробовать надо.

#41 Raoul Duke

  • Пользователь
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2006 - 22:08

проверил сейчас получше - всё таки осталось много, клизьма не решит проблему на 100%, попробую кисточки специальные.

#42 Raoul Duke

  • Пользователь
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2006 - 22:12

хотя сначала попробую беличью кисть, щетки дорогие.

#43 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 25 April 2006 - 10:04

Raoul Duke (24.4.2006, 23:11 MSK) писал:

хотя сначала попробую беличью кисть, щетки дорогие.

Просмотр сообщения

А зеркалка дешевая? :)
А как убьете несколько чардж капл девайс и вечно в ФШ будете править дырки? Или 130 руб за одну швабру, но сейчас (они на студенческой в Экта - Ф поштучно продаются и в СИВМЕ на Кутузовском, но по 150 руб за швабру), или сотни долларов, но завтра?

#44 Raoul Duke

  • Пользователь
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2006 - 14:35

вы правы, разорюсь я на щеточки, кисточки мне не помогли, как я и предполагал. Нужна влажная чистка.

#45 Basset

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2006 - 23:08

Raoul Duke (24.4.2006, 23:07 MSK) писал:

проверил сейчас получше - всё таки осталось много, клизьма не решит проблему на 100%, попробую кисточки специальные.

Просмотр сообщения

Могу порекомендовать - до кисточек (а то и вместо) - попробовать все-таки сначала обойтись без механических воздействий. В той же Сивме - и на Кутузовском, и на Ленинградском, наряду со swab'ами (как это по-русски... швабра?) разных фирм и размеров и жидкостью для них, продаются баллончики со сжатым воздухом (и наши, и разымпортные), разного объема. Отечественный небольшой стоит около двух сотен и хватает его на несколько чисток (я своим чистил уже раз пять и кончаться он пока не собирается).
Продается баллончик вместе с "хоботом".
Кладем камеру байонетом вверх, открываем матрицу для чистки, левой рукой держим баллон, а правой вводим (эх! термины-то какие!) хобот в недра камеры, дуем сначала на центр матрицы, потом, двигая кончик хобота, проводим по периметру. Занимает буквально три-пять секунд. Такая "продувка" у меня еще ни разу не оставила пылинок на матрице. Специально проверял. Наверное, это все-таки самый щадящий способ.

Сообщение отредактировал Basset: 25 April 2006 - 23:09


#46 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 April 2006 - 10:36

Basset (26.4.2006, 0:07 MSK) писал:

Могу порекомендовать - до кисточек (а то и вместо) - попробовать все-таки сначала обойтись без механических воздействий. В той же Сивме - и на Кутузовском, и на Ленинградском, наряду со swab'ами (как это по-русски... швабра?) разных фирм и размеров и жидкостью для них, продаются баллончики со сжатым воздухом (и наши, и разымпортные), разного объема. Отечественный небольшой стоит около двух сотен и хватает его на несколько чисток (я своим чистил уже раз пять и кончаться он пока не собирается).
Продается баллончик вместе с "хоботом".
Кладем камеру байонетом вверх, открываем матрицу для чистки, левой рукой держим баллон, а правой вводим (эх! термины-то какие!) хобот в недра камеры, дуем сначала на центр матрицы, потом, двигая кончик хобота, проводим по периметру. Занимает буквально три-пять секунд. Такая "продувка" у меня еще ни разу не оставила пылинок на матрице. Специально проверял. Наверное, это все-таки самый щадящий способ.

Просмотр сообщения

Все правильно, только не с воздухом, а с углекислым газом.
С воздухом нельзя, вроде писали так.
Хотя баллончик для пневматического пистолета стоит 25 руб максимум, только нужен без масла, они такие бывают. Правда, про очистку газа в оружейных баллонах не знаю.

#47 Basset

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 April 2006 - 16:26

pmv78 (26.4.2006, 11:35 MSK) писал:

Все правильно, только не с воздухом, а с углекислым газом.
С воздухом нельзя, вроде писали так.
Хотя баллончик для пневматического пистолета стоит 25 руб максимум, только нужен без масла, они такие бывают. Правда, про очистку газа в оружейных баллонах не знаю.

Просмотр сообщения

Какой углекислый газ, Вы чего?
Во-первых, там поток газа "вылетает со свистом" и никак не дозируется, в
отличие от баллончика "аэрозольного типа" с воздухом. И хобот не вставишь -
вышибет на раз-два.
Во-вторых, возьмите баллончик от сифона (или от пистолета) пробейте дырку в
мембране и направьте струю на что-нибудь. Он все инеем покроет.
Нет, если не жалко камеру, тогда, конечно... Но зачем такие эксперименты?

#48 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 April 2006 - 16:53

Basset (26.4.2006, 17:25 MSK) писал:

Какой углекислый газ, Вы чего?
Во-первых, там поток газа "вылетает со свистом" и никак не дозируется, в
отличие от баллончика "аэрозольного типа" с воздухом. И хобот не вставишь -
вышибет на раз-два.
Во-вторых, возьмите баллончик от сифона (или от пистолета) пробейте дырку в
мембране и направьте струю на что-нибудь. Он все инеем покроет.
Нет, если не жалко камеру, тогда, конечно... Но зачем такие эксперименты?

Просмотр сообщения

Может быть. Имел опыт стравливания баллона "в руках", он действительно покрылся конденсатом сек. через 5-10.
Конечно, я не имел в виду использование баллончика в "голом" виде, наверное нужна система регулировки (покупная).
Где-то читал о принципиальной возможности решения чистки матрицы именно таким образом, может быть автор не вполне понимал, о чем говорил? Единственное, на что обращалось внимание, это на опасность попадания масла (бывают баллончики с маслом).
Если не прав, прошу меня простить.

#49 Basset

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 April 2006 - 21:21

pmv78 (26.4.2006, 17:52 MSK) писал:

Конечно, я не имел в виду использование баллончика в "голом" виде, наверное нужна система регулировки (покупная).

Просмотр сообщения

Ну, если к одноразовому баллончику еще и систему регулировки покупать... Вопрос об экономической оправданности такого способа очистки можно, наверное, не рассматривать. Да и каков он может быть, этот регулятор, не очень понятно. "Обойма" с клапаном от пистолета "Байкал"? Так она (не знаю, продается ли отдельно от "Байкала") выдает короткие и такие сильные порции газа, что пропихивает пулю по стволу. Ну и матрицу пропихнет там куда-нибудь :), если даже про иней забудем.
Еще вариант - легочный автомат от акваланга, там с дозированием все нормально :).
Однако : громоздко и не пролезет внутрь камеры - раз, дорого (а легочник - очень дорого) для таких целей - два, и три - прикрепить на баллончике не к чему, если только на горловине баллончика резьбу нарезать :) А то как еще на нем дозатор удержишь? Пальцами? :)
Так что масло - уже второй вопрос. А первый - или чрезмерная затрата средств, или долгое изобретательство. Ну, и потом, создав конструкцию, начинаем думать, что делать с маслом и заодно вспоминаем, что есть еще и иней.
А оно того стоит?

Между прочим, возвращаясь к началу дискуссии: в прошлом году присутствовал при обращении приятеля в сервис-центр Сивмы на Водном стадионе для чистки матрицы его D. Заняло 10 минут, стоило семьсот рублей плюс рублей триста, что ли, за срочность (сначала, до оглашения этой цены, предлагали оставить камеру на неделю).

Так что, похоже, самым дешевым решением (вопрос был именно таков) все же будет покупка хорошей силиконовой спринцовки (почему-то упорно именуемой здесь "клизмой", хотя "клизма" - это, скорее, процесс :) ... или даже явление!).
Правда, мне спринцовкой сдуть всю пыль с матрицы не удалось ни разу из трех или четырех попыток. Может, сил не хватило, а может, просто не повезло, но тем не менее...
Цен на беличьи или колонковые кисти не знаю, к сожалению, да и не видел их уже сто лет - надо будет как-нибудь забежать в худсалон, если они еще живы.
Так что в качестве бюджетного и надежного способа осмелюсь все же рекомендовать баллон со сжатым воздухом. Кстати, посмотрел свой - производство фирмы Parity (Москва), www.parityprof.ru

Сообщение отредактировал Basset: 26 April 2006 - 22:04


#50 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2006 - 16:57

Basset (26.4.2006, 22:20 MSK) писал:

Так что в качестве бюджетного и надежного способа осмелюсь все же рекомендовать баллон со сжатым воздухом. Кстати, посмотрел свой - производство фирмы Parity (Москва), www.parityprof.ru

Просмотр сообщения

Такой?
http://www.paritypro...=office&prod=71

#51 Basset

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2006 - 21:01

pmv78 (27.4.2006, 17:56 MSK) писал:

Такой?

Просмотр сообщения

Такой.
Однако, внимательное прочтение того, что на нем написано, выявило предупреждение: не наклонять больше, чем на 45 градусов, чтобы избежать протечки хладагента. Во как! А я и не знал, и транспортира (или хотя бы секстанта) под руками как на зло не было, наклонял вовсю. Ужас! Не было ли протечки, тьфу-тьфу-тьфу...
В общем, в моем случае (баллон держал практически горизонтально), все обошлось. Чего и Вам желаю.

Сообщение отредактировал Basset: 27 April 2006 - 21:17


#52 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2006 - 09:38

Basset (27.4.2006, 22:00 MSK) писал:

Такой.
Однако, внимательное прочтение того, что на нем написано, выявило предупреждение: не наклонять больше, чем на 45 градусов, чтобы избежать протечки хладагента. Во как! А я и не знал, и транспортира (или хотя бы секстанта) под руками как на зло не было, наклонял вовсю. Ужас! Не было ли протечки, тьфу-тьфу-тьфу...
В общем, в моем случае (баллон держал практически горизонтально), все обошлось. Чего и Вам желаю.

Просмотр сообщения

А у меня беда случилась.
Насчет вертикального держания я сразу понял (когда на листе бумаги попробовал), а вот до этого не дошел...
Чистит очень хорошо, но есть одно НО.

Обязательно прикрепите трубку-носик (с ним намного эффективнее, особенно при близорукости, как у меня - можно каждую конкретную пылинку сдуть) к самому баллончику механически, например изолентой или скотчем.

Что случилось у меня: уже при окончании чистки носик сорвался (внутреннее трение газа и жидкости быстроиспаряющейся) и стукнул по матрице...
Теперь след на ней, примерно 2х2 мм. Что делать, не знаю.
Не думаю, что поможет влажная чистка, хотя визуально смотрится как небольшой белый след и только. Наверное, замена матрицы или покупка нового фотоаппарата.
Конечно, *ist D не 1DS Mark 2, но все-таки.
Наверное, создам новый топик про замену матрицы

#53 Raoul Duke

  • Пользователь
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2006 - 15:35

ктсати, а сколько примерно стоит матрицу поменять? Это я так, на всякий случай.

#54 Basset

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2006 - 15:58

pmv78 (28.4.2006, 10:37 MSK) писал:

А у меня беда случилась: уже при окончании чистки носик сорвался и стукнул по матрице...
Теперь след на ней, примерно 2х2 мм.
Не думаю, что поможет влажная чистка, хотя визуально смотрится как небольшой белый след и только.

Просмотр сообщения

Ай-ай-ай. Слушайте, какой ужас. Чувствую себя отчасти виноватым, очень сочуствую и глубоко сожалею, что так вышло.
Теперь уж, похоже, не избежать похода в Сивму. Только туда нужно сначала дозвониться, чтобы уточнить, на месте ли единственный тамошний мастер по Пентаксу. Хотя...
А на снимке как это выглядит? Может, это просто мазок и от него можно избавиться, не прибегая к столь радикальным методам, как замена матрицы? Может, правда все обойдется! Имею в виду - обойдется чисткой, хоть и в мастерской.

#55 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 28 April 2006 - 16:12

Basset (28.4.2006, 16:57 MSK) писал:

Ай-ай-ай. Слушайте, какой ужас. Чувствую себя отчасти виноватым, очень сочуствую и глубоко сожалею, что так вышло.
Теперь уж, похоже, не избежать похода в Сивму. Только туда нужно сначала дозвониться, чтобы уточнить, на месте ли единственный тамошний мастер по Пентаксу. Хотя...
А на снимке как это выглядит? Может, это просто мазок и от него можно избавиться, не прибегая к столь радикальным методам, как замена матрицы? Может, правда все обойдется! Имею в виду - обойдется чисткой, хоть и в мастерской.

Просмотр сообщения

Скорее всего обойдется заменой стекляшки АА-фильтра перед матрицей.
Но все зависит от мастера - некоторые после такого могут содрать как замену матрицы... :)

#56 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2006 - 16:38

А лучше в Сивму сходить или в Доминион?
Применительно к этой теме, конечно.
Да, похоже на мазок внешне.
Еще, при чистке лучше нажимать на распылитель недолго совсем, тогда газ не успевает сильно охладиться (баллончик охлаждается ощутимо)

#57 Basset

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2006 - 18:49

За Доминион сказать ничего не могу - не был.
Сивма - вроде все нормально (там пару раз был), мастер по Пентаксу вразумительный.
Адрес и телефоны есть на их сайте.

Желаю Вам успешного решения проблемы

#58 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2006 - 18:47

Обошлось чисткой в "Доминионе". В "Сивме" мастер (единственный по Пентаксу) болел, решил не ждать.
Написали - "Грязь в виде липкого маслянистого пятна на поверхности фильтра ПЗС-матрицы". Может, и сорвавшаяся трубка в матрицу не попадала?:)
С диагностикой вышло 1200 руб (деньги лучше приносить без сдачи :) ), правда заняло недели две (праздники, однако). В-общем, доволен качеством и сервисом тоже. Лучше, конечно, забирать технику в присутствии мастера (можно справиться по телефону, когда это возможно), чтобы получить более полную информацию из первых рук.
В-общем, рекомендую.

Кстати, ложка дегтя: небольшой фронт-фокус нашли, но настройку делать отказались, написав, что это возможно только в Спектрали.

Михаил

#59 Ien

  • Пользователь
  • 1015 сообщений

Отправлено 20 May 2006 - 19:46

Раз уж тут копится опыт по теме, изложу свой. До последнего времени вообще не озадачивался проблемой. Спустя почти полтора года пользования, конечно, имелось несколько мелких условно-несдуваемых грушей пылинок, но проявлялись они на диафрагмах менее 11 (да и то едва заметно), но я предпочитал в случаях редкого обнаружения потратить 5 секунд в фотошопе. Пока недавно не посадил мега-соринку, которая капитально прилипла и давала о себе знать начиная с диафрагмы 5,6. Тогда я приобрел за две копейки сей дивайс:

http://www.kinetronics.com/cgi-local/SoftC...212f+1157077384

коим и удалил без проблем эту соринку. Никакого клея или еще чего он, визуально, не оставил.
Так что прошу занести в копилку. :)

#60 pmv78

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2006 - 20:05

Ien (20.5.2006, 20:45 MSK) писал:

http://www.kinetronics.com/cgi-local/SoftC...212f+1157077384

коим и удалил без проблем эту соринку. Никакого клея или еще чего он, визуально, не оставил.
Так что прошу занести в копилку. :)

Просмотр сообщения

Простите, с английским туго. В чем физический смысл этой штуки?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных