Перейти к содержимому


Про аккумуляторы и зарядки...



Сообщений в теме: 2490

#1831 kapitan

  • Пользователь
  • 234 сообщений

Отправлено 10 January 2018 - 10:08

Просмотр сообщенияpentajazz (10 January 2018 - 01:30) писал:

у меня вообще между Т и + 0 вольт, а между Т и - 4,95,
зарядник ВС90-Р рабочий, родной.
без батареи там все "почти" выключено.
ток подается при наличии нагрузки, боле того, правильной нагрузки.
защита от КЗ и прочего..

Спасибо.Успокоили :)

#1832 Info

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва, Лефортово

Отправлено 15 January 2018 - 19:49

В продаже есть родные аккумуляторы, еще в упаковке от Hoyа - белый картон и с надписью Hoya на корпусе.
По моему разумению, дата изготовления их до 2012 года.
Цена, по сравнению с новыми гораздо ниже.
Стоит купить или большой риск?

#1833 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2018 - 20:01

Просмотр сообщенияInfo сказал:

Стоит купить или большой риск?
Не стоит покупать, литий, даже если аккумулятор не используется подвержен старению.

#1834 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2018 - 18:10

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

По поводу отрицательного влияния Ромбиков на электронную составляющию фотоаппарата можно и даже нужно спросить мнение других участников этого форума, я ведь не единственный кто купил их и использую. А по мнению имеющих эти аккумы проблем ни каких не наблюдается.
Тут такое дело господа. Предисловие.
Значит стоят эти "Ромбики" в "К100 Д Супер" и решил я подстроить автофокус через инженерное меню., другого варианта настройки АФ в этой модели нет. Так вот, по мишеням настраиваю на ОТЛИЧНО, причём на разных мишенях разные поправки делаю, как выхожу на улицу всё по старому, то попаду то нет.
И вот недавно прикупил я налобный фонарик "Космос" http://www.kosmos.ru...og/product/1128 Мощный(3Вт) и яркий очень (210 лм). Отработал он дня три и стал как то работать с перебоями, контакты в батарейном отсеке нормальные, сами батарейки (Duracell) свежие а работает с перебоями. Ну значит разобрал его, методом научного тыка нашёл деталюшку ( она единственная на плате) которая после 20 сек. работы фонаря нагревалась до температуры когда уже шёл запашок и в этот момент фонарь начинал сбоить. Ну "обжог" палец разок, на второй разок деталюшка отвалиась. Подумал в мусорку фонарь, но пытливый ум заставил таки перед этим жестом отчаяния провести тесты по спасению фонаря. И вариант был найден, купил фиксирующий микровыключатель и соединил провода от батареек на прямую к светодиодам. Теперь светит правда только в одном режиме MAX.
Ну так вот господа, батарейки сели и решил я Ромбики вставить. Вставил, включил, засветило ярче яркого (утрирую), всё путём подумалось мне. Но!!! не прошло и 30сек. как фонарик моргнул, потом второй раз моргнул и чем дольше я его держал тем моргание становилось чаще, но не как строб конечно но часто в итоге моргает. Вставил обычные "металлогидридные" аккумуляторы, всё замечательно, не моргает вообще но яркость немного ниже. Оно и понятно 1.5В у Ромбиков против 1.2В у обычных аккумов.
И у меня вот вопрос возник а не потому ли я ни как не могу АФ настроить, ведь фотоаппарат довольно большой ток берёт, а на металлогидридных работает вообще с перебоями сам фотоаппарат, не хватка напруги сказывается.
Остаётся вариант Ni-Zn аккумуляторы попробовать. Но сколько их нужно покупать? 4х1.6=6.4В, Сетевой адаптер должен выдавать 6.5В при нагрузке 2А, батарейки в суме выдают 6В.
Может ещё чего свеженькое появилось из "химии" для аккумов кто скажет?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 26 June 2018 - 18:30


#1835 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2018 - 18:36

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

там простенький импульсный dc-dc конвертер с индуктивностью. ну... очень хорошо, что ни у кого ничего не глючит. я рад.
Сглазил :)

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 26 June 2018 - 18:37


#1836 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 05:00

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Остаётся вариант Ni-Zn аккумуляторы попробовать. Но сколько их нужно покупать? 4х1.6=6.4В, Сетевой адаптер должен выдавать 6.5В при нагрузке 2А, батарейки в суме выдают 6В.
На к200д и к-х полет на NiZn аккумах просто замечательный.
Брал 2 комплекта по 4шт + зарядное (бу, здесь на форуме). Напрочь забыл про какие либо другие варианты.
Энелупы остались только для вспышки и прочей фигни типа фонариков и мышей.

#1837 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 05:48

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

+ зарядное
Вот интересный момент, какая то особая нужна или от металлогидридных подойдёт (BC700)?

#1838 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 07:04

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

какая то особая нужна или от металлогидридных подойдёт (BC700)?
Люди заряжают и другими зарядками.
У меня также есть BC700, но я не пробовал. А зачем, когда есть оригинальная зарядка?
По теме цинка и его зарядки:
https://kirill1985.r...umulyatory.html

https://mysku.ru/blo...ress/33789.html

http://forum.ixbt.co...id=20:31188:5#5

Лично мои наблюдения: Пентакс очень хорошо переваривает NiZn.
И если на моём К-Х (подсевшие со временем) энелупы уже отказывались работать, то Цинк ведет себя прекрасно. 700 кадров за раз легко, а больше я за раз и не снимаю. После этого переставляю их в к200д и они живут в ней.

Из основных минусов - пишут что они быстро убиваются во вспышках. Но зато пыхи заряжаются мгновенно
Виктор Лушников

Цитата

Лично для меня, тема ёмкости вообще отпадает при виде того, как быстро пыхи заряжаются. Вот что реально и очень-очень сильно раздражает, так это неготовая вовремя вспышка

Сообщение отредактировал donvostok: 27 June 2018 - 07:05


#1839 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 07:15

Еще интересные выводы касаемо NiZn:

Цитата

По прошествии полугода использования аккумов Ultracell во вспышке Canon EX 430 могу сказать следующее:
1. Скорость перезаряда вспышки составляет секунда - полторы, такую скорость зарядки ни на одном другом типе АКБ и батареек.
2. Емкость конечно ниже, чем у металлгидридных, но все с лихвой компенсируется токоотдачей.
3. Для китайской поделки оказались весьма живучи - прошли порядка 50 циклов - снижения емкости не замечено, металлгидридные при работе во вспышке при таком пробеге заметно теряли в емкости и вспышка после 100 пыхов начинала аццки тормозить
Недостатки:
1. При работе греются, что естественно при такой токоотдаче. замерял ток - мультиметр показал 20 ампер, причем нагрев весьма суровый - если лупить сериями, то после 100-150 пыхов желательно менять комплект - один оставлять для остывания.
2. Имеют забавное свойство - резкий переход из рабочего состояния в разряженное, то есть работает без снижения скорости заряда вспышки и потом бац, как будто кто-то на кнопку нажал - и пыха начинает заряжаться секунд 20, поэтому приходится обращать внимание на количество кадров.
3. И теперь про самое нескучное - зарядка Z4 от дядюшки Ляо... Я откопал в инете кривую заряда NiZn, на зарядке перевел переключатель в положение Li-Ion (ток заряда примерно получается 200 мА на канал) и заряд контролирую по напряжению на АКБ - как доехало до 1.92-1.95В, то считаю что АКБ заряжен, даю вылежаться АКБ часа 4 и в путь. Почти настоящее китайское ДАО, главное про них не забыть их в зарядке.

Вывод: кому нужна скорость работы, можно брать это чудо китайской техники, но с учетом вышесказанных оговорок.


#1840 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 11:22

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Остаётся вариант Ni-Zn аккумуляторы попробовать.
Есть вариант лучше - LiFePoаккумуляторы - вот такие - http://www.electra.c...-2v-600mah.html

Я такие в GX1S поставил - 2 шт и 2 пустышки - перемычки. Работает нормально.

#1841 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 11:32

И небольшой обзор с просторов сети -

#1842 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 11:54

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Есть вариант лучше - LiFePoаккумуляторы
То, что этот вариант в разы лучше ли-ионного аккума (который родной) - без всяких сомнений.
Ибо:

Цитата

Отлично ведут себя на холоде! Работают даже в -30 с просадкой до 2,5...2,7 В В при токе 0,5...1 С!
Отличаются постоянным рабочим напряжением! Например, при разряде током 1С напряжение за 2...3 мин спадает до 3,2...3,3 В, потом держится на этой отметке и абсолютно не проседает где-то 50 минут, и затем оставшиеся 5...7 минут сначала медленно, потом быстро падает до 2,2 В и срабатывает защита на отключение.
Огромное кол-во циклов до 2000, длительный срок жизни более 10 лет.
Отлично отдают большие токи. Вплоть до 40C или 40 А и 70 А импульсно.
Зарядка может происходить током в 4С или 4 А всего за 15 минут без потери их свойств и какого-либо вреда! ОЧЕНЬ низкий саморазряд

Сообщение отредактировал donvostok: 27 June 2018 - 11:55


#1843 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 12:37

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Есть вариант лучше - LiFePoаккумуляторы - вот такие
Именно этот вариант по ссылке который, там не указано есть ли защита от перезаряда и переразряда. Если есть, то не повторится ли моя ситуация с фонариком?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 27 June 2018 - 12:37


#1844 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 12:47

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

есть ли защита
Нет. Никакого контроллёра в аккумуляторе нет.

#1845 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 27 June 2018 - 12:48

В Польше вышла из строя китайская зарядка для к-01, в магазинах пентакса в принципе нет. Спасла универсальная зарядка hahnel

#1846 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 12:55

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Никакого контроллёра в аккумуляторе нет.
В таком случаи вижу две проблемы: защиты нет, жизнь короткая; и чего то уж очень маленькая ёмкость, 600мА

#1847 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 13:06

Какая защита в фотоаппарате? Аппарат сам отключится при снижении напряжения менее 5 с чем то вольт - скажет что батарейка кончилась. И этот порог весьма далёк от минимума аккумулятора. А вот при зарядке надо контролировать серьёзно. Я под зарядку плату преобразователя купил, со стабилизацией тока и напряжения, и так же с индикацией снижения тока до 0.2 от номинала. Причём все параметры настраиваются вручную.
То, что ёмкость малая - так на фоне разных NI аккумуляторов - она просто огромная! Да и кто мешает запасные в кармане иметь?

#1848 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 13:52

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (27 June 2018 - 12:55) писал:

В таком случаи вижу две проблемы: защиты нет, жизнь короткая; и чего то уж очень маленькая ёмкость, 600мА
жизнь самая длинная из всех
емкость меньше при 25с. при +4 с уже больше чем у лития. при ниже 0с вообще все гораздо лучше.

#1849 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 13:55

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Аппарат сам отключится при снижении напряжения менее 5 с чем то вольт - скажет что батарейка кончилась
5В делим на 4 элемента получаем 1.25В что является смертельным для литиевых аккумуляторов, минимально допустимое напряжение 2.5В.

Вот по этому пентаксы и не стабильно работают на никельных аккумуляторах, потому что запас до отключения совсем маленький( это я так резко перескочил с одних аккум. на другие).

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

То, что ёмкость малая - так на фоне разных NI аккумуляторов - она просто огромная
Вот здесь я совсем Вас не понял. Как 600мАч в LiFePO4 могут быть больше 2500мАч в никельных, даже с учётом разного напряжения.

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

жизнь самая длинная из всех
Я не про количество циклов заряд разряд, а про жизнь в фотоаппарате без защиты в аккум.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 27 June 2018 - 13:59


#1850 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 13:58

<p>

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

<br />Вот здесь я совсем Вас не понял. Как 600мАч в LiFePO4 могут быть больше 2500мАч в никельных, даже с учётом разного напряжения.<br />
легко. напряжение не падает.
в сети есть сравнительно графики. это касается фотоаппарата.особенно пентакса

Сообщение отредактировал donvostok: 27 June 2018 - 14:00


#1851 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 14:00

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

емкость меньше при 25с. при +4 с уже больше чем у лития
То есть при токе разряда 29С?

#1852 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 14:06

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

5В делим на 4 элемента получаем 1.25В
5 вольт делим на 2 элемента. В фотоаппарат пентакс, в моём случае - самсунг, вставляются 2 (ДВА) таких аккумулятора!

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

смертельным для литиевых аккумуляторов, минимально допустимое напряжение 2.5В.
Для LiFePo это напряжение несколько ниже. Литиевый то он литиевый, но несколько иной системы!

#1853 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 14:18

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

не понял. Как 600мАч в LiFePO4 могут быть больше 2500мАч в никельных, даже с учётом разного напряжения.
В абсолютных значениях 2500 таки больше чем 600. Но! Фотоаппарат может откусить и потребить очень малую часть от 2500. Далее оно не усваивается. А 600 потребляется полностью, до конца. Вот и получается, что аппарат от 600 работает намного дольше, нежели от 2500.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

при токе разряда 29С
Тут скорее так температура в градусах цельсия обозначена.

#1854 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 14:25

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

делим на 4 элемента получаем 1.25В что является смертельным для литиевых аккумуляторов,
4 литиевых аккумулятора (без встроенного контроллера) являются смертельными для фотоаппарата

#1855 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 14:32

donvostok, Скажитекак долго уже у Вас работают nizn аккумуляторы в фотоаппаратах пентакс? Я так думаю что по току потребления разницы нет между К200 и К100Супер нет.
В итоге господа что же лучше приобрести, NiZn или LiFePO4 аккумуляторы. Может кто посоветует универсальную зарядку, можно и не умную но для всего.

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

4 литиевых аккумулятора (без встроенного контроллера) являются смертельными для фотоаппарата
Точно подмечено, но я в курсе этого. Пустышки где брали или сами делали?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 27 June 2018 - 14:33


#1856 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 14:43

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Пустышки где брали
В интернет-магазине. Обычно там же, где и аккумуляторы продаются.[ Но - Вам надо искать свой магазин, так как мы в разных измерениях существуем, даже кто то с кем то воюет!

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

что же лучше приобрести, NiZn или LiFePO4 аккумуляторы.
Для фотоаппарата лучше LiFePO4. Больший ток отдачи цинка в аппарате не востребован, зато цинк намного меньше живет. По стоимости они сопоставимы, цинк даже дороже может оказаться. А зарядка что тому, что этому своя специфическая нужна. Имеющиеся не подойдут.

#1857 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 14:55

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

кто посоветует универсальную зарядку, можно и не умную но для всего.
Универсальность обеспечат свои мозги и минимум тестер в наличии. Я пользуюсь вот такой платой - https://skylots.org/...ayver-zaryadnoe к которой подключается 1 элемент (аккумулятор). параметры зарядки выставляются в соответствии с требованиями аккумулятора.

#1858 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 15:06

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

На к200д и к-х полет на NiZn аккумах просто замечательный. Брал 2 комплекта по 4шт + зарядное (бу, здесь на форуме). Напрочь забыл про какие либо другие варианты.
Я так понимаю тогда Вы ещё не знали про LiFePO4 или знали? Что бы сейчас взяли бы?
Просто господа сами аккумуляторы я готов купить разных систем, но покупать зарядки для каждой что то не охота.

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Я пользуюсь вот такой платой
Спасибо за совет, но я предпочитаю готовые решения.

#1859 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 15:08

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

готовые решения.
Хм... Когда в наличии много денег - можно и готовое. Посмотрите видео, что я вставлял выше - там показывалось готовое универсальное решение.

#1860 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 15:18

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Когда в наличии много денег
Ну почему же много, до 1500р это не дорого.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных