Сообщений в теме: 2566

[ksm]

karimar, спасибо за информацию. Буду ждать от них трэк-номер и надеяться, что экран приедет до Нового года.

[Serge_Uj]

Прошу помощи знатоков!
У меня Pentax K-5
Перепилил экран из Minolta XG-M (клинья, пирамиды, все дела..)
Проблема в том, что когда ставлю экран с родной прокладкой (вроде бы 0,35мм), то получается очень сильный фронт фокус. Примерно с расстояния 2,5м фронт около 50см (85мм f1,4).
Убрал прокладку вовсе! Смотрю - вроде бы как надо прижимается рамочкой и все такое. НО! Даже вовсе без прокладки фронтит скотина! Примерно на 2,5-3см фронт при расстоянии съемки в 1м.
Как быть!?
Помогите люди добрые!

[K_Michael]

Serge_Uj (15 February 2015 - 23:18) писал:

Прошу помощи знатоков!
У меня Pentax K-5
Перепилил экран из Minolta XG-M (клинья, пирамиды, все дела..)
Проблема в том, что когда ставлю экран с родной прокладкой (вроде бы 0,35мм), то получается очень сильный фронт фокус. Примерно с расстояния 2,5м фронт около 50см (85мм f1,4).
Убрал прокладку вовсе! Смотрю - вроде бы как надо прижимается рамочкой и все такое. НО! Даже вовсе без прокладки фронтит скотина! Примерно на 2,5-3см фронт при расстоянии съемки в 1м.
Как быть!?
Помогите люди добрые!

А какая у него толщина в сравнении с родным? Если тоньше то прокладку нужно вырезать новую более тонкую. В обратную сторону вряд ли поможет так как он и без нее фронтит.

Сообщение отредактировал K_Michael: 16 February 2015 - 00:59

[Serge_Uj]

K_Michael (16 February 2015 - 00:59) писал:

А какая у него толщина в сравнении с родным? Если тоньше то прокладку нужно вырезать новую более тонкую. В обратную сторону вряд ли поможет так как он и без нее фронтит.

Померял только что, на моем штангене шаг 0,1мм, но, кажется, 1,45мм толщина нового перепиленного.
И, если не ошибаюсь, то родной от К5 и К7 тоже 1,45мм (не хочу лишний раз тягать экранчик)
Так весь бред в том, что у всех обычно с родной прокладкой фронт, а если убирать, то бэкфокус и нужно подбирать 0,1 или 0,2 или 0,25мм и так далее пока четко совпадение будет. А у меня в обоих случаях фронт... Может, из-за оптических свойств самого экранчика MG-X-вого? Я уже думал может я дурак и пробовал переворачивать экран вверх ногами..


Так как экран, который сейчас в муках пытаюсь выставить для правильной работы, я жестко поцарапал, то буду искать купить другой.
Поэтому спрошу и попрошу совета.
Кто юзал экраны от разных камер? Какая модель максимально удачна и доступна сейчас на барахолко-рынках?
Слышал, что можно пробовать из Минольты Х700, Зенита 122, Киева 17
Думаю попробовать от Х700, как раз есть предложение нерабочей камеры. Если имеет смысл что-то другое - я весь во внимании!
Очень хочется клин под 45 (можно и ровный) и микрорастр
Ставить буду на К-5

Сообщение отредактировал Serge_Uj: 16 February 2015 - 02:33

[fogary]

Варианта два, либо пиленный экран заметно толще родного и здесь уже ничего не сделать, либо он у Вас криво встает. Если фокусироваться не по центру, а сверху и снизу экрана, и ошибка фокусировки будет одинаковая, то последний вариант отпадает.

[Serge_Uj]

fogary (16 February 2015 - 09:41) писал:

Варианта два, либо пиленный экран заметно толще родного и здесь уже ничего не сделать, либо он у Вас криво встает. Если фокусироваться не по центру, а сверху и снизу экрана, и ошибка фокусировки будет одинаковая, то последний вариант отпадает.

Я понял о чем вы, но не по клиньям, а лишь по матированию навестить с одинаковой точностью на объекты в разных точках кадра крайне трудно(
Наверное, нужно посмотреть да попробовать проверить.
Я тоже думал что криво становится, но высматривал пол часа наверное, пол головы в байонет засовывая =) Выглядит все правильно. На рамочке со внутренней стороны есть же прижимные лапки и они, подпружинивая, фиксируют экран, максимально придавливая его в сторону к пентапризме.

Для справки, может, кому полезно будет: С экранчиков от MG-X на К-5 экспонометр ощутимо ошибается! При установке экспокоррекции в +1-1,3 все возвращается на свое место...

Товарищи! Кто-то пилил из экрана Minolta X700 на Pentax K-5? Ставили? Как дела обстояли с настройкой всего этого дела? Требовались прокладки? Если да, то какая? Наверняка кто-то именно такое делал. Поделитесь опытом пожалуйста!

[K_Michael]

Без перепиливания рекомендую Вам приобрести тут http://www.focusings...38;cPath=25_113

K-5 S TYPE Focusing Screen (AF Frame) для видоискателя кропнутой камеры самый оптимальный вариант.









Ниже по ссылке примеры с других типов фокусировочных экранов http://www.focusings...com/privacy.php

Сообщение отредактировал K_Michael: 16 February 2015 - 15:21

[Serge_Uj]

K_Michael, Благодарю!
Я знаю о фокусингскрин и о катцай, много читал и смотрел, но, к сожалению 80$ и 115$ (что по сегодняшним курсам просто целое состояние..) для экранчика мне крайне не по карману. А вот предложение о продаже нерабочего Х-700 за 5$ на соседней улице, вот это уже что надо))) Я лишь пытаюсь понять получится ли хорошо отъюстировать всё это дело с х700ым на К-5.

[Antonych]

Пилил от Х-700. Все получилось отлично, для точной юстировки потребовалась прокладка потоньше

[Serge_Uj]

Antonych (16 February 2015 - 20:42) писал:

Пилил от Х-700. Все получилось отлично, для точной юстировки потребовалась прокладка потоньше

Супер!!
Из чего вы сделали прокладку? Какой материал выбрали?

К вам важный вопрос еще!
На К-5 центр экрана тоже смещен на 0.5мм по высоте?


Или из Х700ого можно смело отмерять от краев и пилить на 26х18мм?

[Antonych]

Отмерял от краев под нужный размер, разметка штангенциркулем. Прокладка осталась штатная, но толщину ее пришлось изрядно уменьшить путем шлифовки вручную между двумя плоскими брусками из абразива. Пришлось немного попотеть, но главное результат.

[Serge_Uj]

Понял, спасибо за ответ и информацию!
Вот как раз два часа назад как сам допилил!

Итого:
Пишу для следующего человека, желающего попытать счастья в мире реализации заветных фотомечт малой кровью, для того, у кого руки чешутся и хочется повоевать с размерами в сотые и десятые миллиметра хД Или для того, кто захочет попробовать, но не решится пока не прочтет максимально всего об этой теме - тогда 73-страничный роман этого форума под названием "Сменные фокусировочные экраны" для Вас...

Почему и зачем:
Начал я свои отношения с камерой лет пять назад.. Информация, статьи, вебинары.. Фокусное, экспозиция, выдержка, диафрагма, искажения, портрет, пейзаж, зум, фикс и миллион других слов обрушились на голову. Все интересно, все учил и хотелось уметь.
Крайне интересно было перепробовать разные фокусные! К сожалению финансовой возможности не было тратить на хобби большие деньги, поэтому в ход пошли доступные нам сегодня ребята с такими именами, как: Мир-10а, Юпитер-9, Гелиос 44, Юпитер-37а, Токина 80-200 тех лет и так далее..
И с каждым новым объективом я очень и очень огорчался нереальному проценту промахов и барака...
Прошло время, стал переходить на автофокусы подороже и тут мне потребовался 85мм (слюни текут от Sigma 85mm f1.4, но на нее пока не заработал) и принял решение стартонуть с Samyang 85mm f1.4 (это современный объектив, с ручной фокусировкой, если кто не знает). Уверенно решил устроить себе активные мануально-фокусные тренировки и добиться хорошей сноровки. Потому как для коммерческой фотографии мануал - это конечно очень смело.. ))
Купил, попробовал, класс! Но! попасть при 1.4 на ЭФР 127мм на родном экранчике кропнутой камеры.... О Боги..
Периодически снимаю на пленку и фокусировочный экран в моем Pentax A3000 - просто кумир и идеал =)
Ходил мечтал о подобном в своем К-5. Видел и focusingscreen в продаже, и katzeye - интересно, удобно, но цена.. (( И тут попалась мне эта тема здесь на форуме!! Спасибо вам, добрые люди!!!

Теперь к делу:

Моя цель:
Получить возможность фокусироваться точно, четко и максимально оперативно, используя мануальную оптику, при этом не внести никаких существенных неудобств при использовании автофокусных объективов. Трата средств - минимум.

Способ:
Заменить фокусировочный экран на тот, который похвастается наличием расчудесных примочек экранов "пленочных" времен. А именно клинья Додена, микрорастр (микропризмы) и линза Френеля с обратной стороны.

Как это было:
Все это провернуть нужно было упираясь в самый-пресамый финансовый минимум
Тушка Pentax K-5
Первый экран пробовал от Minolta XG-M - не срослось с ней, потому как даже без юстировочной прокладки (родной металлической рамочки) все равно остался фронт фокус.
Второй экран добыл из нерабочей Minolta X-700 (и первую и вторую тушку нагуглил в интернете в своем городе и купил каждую за 5-6$)
от Х-700 экран стал прекрасно (ну то есть ожидаемо хотя бы =) с рамкой фронт-, без нее бэк фокус). Светлый классный ясный! Нравится!
из Х-700 экран достать можно через байонет (слава Богу) - не пришлось курочить камеру
на резиновый тоненький коврик положил пищевую пленку, сверху экран и понеслась!.. )
Разметил от краев штангеном, затем, прижимая маталлическую линейку поверх экрана (со внешних сторон) тисочками, максимально глубоко процарапал супер острым тонким ножом. Сделал так со всех 4х сторон, а потом, надев чистую резиновые хирургическую перчатку и, держа экран за жабры, пасатижами обламал все четыре лишних края. А далее дело за наждаком и надфилями. Оставил в итоге 18.1х26.1мм с центром (кольцом) четко по центру экрана.

Установил в камеру. Ах да, помимо сдувания грушей опилок промыл в питьевой фильтрованной воде с фейри (и вышеупомянутый метод медленного доставания сразу сухого (!!!) экранчика из мыльной воды меня покорил)).

Поставил в камеру, не убирая родную металлическую прокладку - фронтит (с метра съемки фронт около 20см). Вынул ее - фокус позади. Вырезал прокладку из обычной 35мм пленки Kodak 400 - бэк, но значительно меньший (около 3см). Наклеил на пленковую прокладку широкий скотч и обрезал по форме - фронт (около 2см). Взял канцелярский уголок (или хз как назвать) для бумаг а4 и вырезал два слоя из него, поставил только их - фронт (около 5-10мм). Теперь буду пробовать из рентгеновской пленки (та что нашел, вроде бы, 200мкм толщиной).
Буду воевать до идеального конца! =)

Ну и немного об ощущениях =)
СУПЕР!!! Я в восторге от клиньев, от микрорастра, от матирования! Бомбезно!! наводится можно офигенно четко и реально быстро! С MG-Xовым экраном все было намного хуже и экспонометр бредил (нужно было плюсовать 1-1,3 к экспокоррекции), а с Х-700ым - класс! Рекомендую! Снимал на 85мм 1.4 и 135мм 3.5 - очень понравилось! Пробовал автофокус - ничего нигде не мешает, все здорово. Единственное - это то, что меньше видно кадр когда все в сильном дисфокусе. Это проявляется значительно сильнее и все не просто в тумане, а как за мутной стеной. Но, как раз благодаря этому, когда перехожу в зону резкости и попадаю в фокус, то ощущаю это максимально четко!

Всем удачи, хороших кадров и большое спасибо!!!
Фотограф Сергей.

Сообщение отредактировал Serge_Uj: 18 February 2015 - 03:13

[lemberg]

Serge_Uj сказал:

Установил в камеру. Ах да, помимо сдувания грушей опилок промыл в питьевой фильтрованной воде с фейри (и вышеупомянутый метод медленного доставания сразу сухого (!!!) экранчика из мыльной воды меня покорил)).

Прошу ткнуть меня носом в этот пост, искал-искал и не нашел

[Serge_Uj]

lemberg (27 February 2015 - 13:53) писал:

Прошу ткнуть меня носом в этот пост, искал-искал и не нашел

страницу конечно не помню, а поиски могут затянуться =)
суть в том что в дистиллированной воде (я использовал просто очень хорошо фильтрованную питьевую), добавив fairy или аналогичное средство, можно получить хороший чистящий раствор
механически экран я никак не тер, вовсе не касался, лишь активно бултыхал им в воде, что помогало смыть все микрочастички именно при сопротивлении с водой, плюс начисто растворяется жир и прочие несильные загрязнения
но вот доставая его, он весь в мыле, приходиться мыть в чистой воде, затем сушить - возможны разводы и тд

а вот тот прикольный метод состоит в том что можно достать экран сразу сухим и ничего с ним более не делать
в буквальном смысле почти сразу в камеру =)

Если взяться за уголочек экрана пинцетом (минимального погружая пинцет в раствор и пену, чтобы с него не стекало потом на экран), расположить экран под углом в 45 градусов (для того чтобы последней выходящей из воды частью был уголочек) и меееедленно начать вытаскивать его из раствора (я вытягивал в течении секунд 30 наверное), то за счет мыльного слоя на поверхности и поверхностного натяжения, мыло и пузырки, хватаясь за экранчик, по мере его доставания из ванночки, по сути стаскивают с его поверхности всё-всё - и воду и мыло
и получается сухой чистый экран без разводов и прочих гадостей

если не получилось с первого раза - можно окунуть его назад и доставать еще раз =)

[karimar]

Serge_Uj,
Ага, пасиб.
Дабавлю, что аналогичным образом необходимо вести швабру при чистке матрицы, т.е. очень медленно, тогда материал швабры впитывает и утягивает с собой чистящую эмульсию с матрицы. Первый раз было страшновато чистить матрицу, теперь на легке за 1 минуту.
Вот рискну теперь и ФЭ помыть, бо пыль с него сдувать... только больше надувается

Сообщение отредактировал karimar: 28 February 2015 - 08:14

[Serge_Uj]

с матрицей я пока не досмелел )
да и чистилку хорошую надо иметь

[lemberg]

Serge_Uj,Пасибка, беру в работу!

[karimar]

Serge_Uj,

Serge_Uj (28 February 2015 - 17:30) писал:

с матрицей я пока не досмелел )
да и чистилку хорошую надо иметь

я такими пользуюсь:
http://ru.aliexpress...1934523128.html

[Bombus]

Подскажите подойдет ли фокусированный экран от Pentax DSLR K10D K20D к К-3 без дополнительных манипуляций с напильником.

[elektrolitr]

Не подойдёт. У камер, начиная с К-7, размер экранчика побольше (потому что видоискатель со 100% покрытием) и ушко с другой стороны.

[winhex]

Начитавшись темы, решил купить Зенит-ЕТ и попробовать выпилить экран для своего Pentax K-r
Пишут, что он темноват, но для пробы, думаю, само то. Да и не особо страшно испортить. А имея опыт, можно будет резать экран из чего-то более серъезного.
Подскажите, нужен ли пинцет изогнутый для снятия и установки экрана?
И еще - как хранить оригинальный экран, чтобы не испортить его?

[AlexW]

winhex (25 April 2015 - 14:45) писал:

Подскажите, нужен ли пинцет изогнутый для снятия и установки экрана?

Вполне достаточно пластикового пинцета для контактных линз.

[winhex]

AlexW, понял, спасибо.
А может есть у кого чертеж экрана для K100D / K200D / K2000D / K-m / K-x / K-r (я так понял, они одинаковые?). В теме нашел только для K7

[Logos48]

Товарищи-однополчане, помогите советом
Имеется Gx-10, в планах покупка Samyang 85 1.4, опыта использования мануальной оптики нет, а в сети начитался отзывов, что на кропе без дополнительных приблуд очень тяжко фокусироваться
Наглазник o-me-53 будет браться вместе со стеклом как само собой разумеющееся, насчет фокусировочного экрана пока в раздумьях:
1) Какой тип лучше - обычный матированный лазером или с кучей приблуд - клинья, растр?
2) Как с ним (с экраном) дружит автофокус и экспозамер? Влияет ли он вообще на это?
3) Вопрос больше по стеклу - читал, что после f/5.6 через мануальные стекла видоискатель с апгрейженным ФЭ темнеет, но в Самьянге есть положение А, правильно ли я понимаю, что диафрагма будет только в момент съемки прикрываться до нужного значения и наводка на резкость с маленькой дыркой не будет проблемой?

[skyer]

Logos48,
1) На мой взгляд, если ФЭ будет без клиньев, стабильно точной фокусировки на ф1.4-2.5 не будет.
2) Всё нормально, если ФЭ не сильно нагромождён разнообразными усовершествованиями.
3) В большинстве объективов "прыгающая" диафрагма.С вашим объективом видоискатель будет темнеть при ф5.6 только, если одновременно зажимать репетир диафрагмы. Это потому, что визирование всё равно будет осуществляться при ф1.4.

[Serge_Uj]

winhex (25 April 2015 - 14:45) писал:

Начитавшись темы, решил купить Зенит-ЕТ и попробовать выпилить экран для своего Pentax K-r
Пишут, что он темноват, но для пробы, думаю, само то. Да и не особо страшно испортить. А имея опыт, можно будет резать экран из чего-то более серъезного.
Подскажите, нужен ли пинцет изогнутый для снятия и установки экрана?
И еще - как хранить оригинальный экран, чтобы не испортить его?

я свой начисто продул от пыли, бережно завернул в пищевую пленку и положил к пластиковую коробочку от SD карты

[SMA]

Заказал себе фокусировочный экран на Тайване... и утопил камеру. Насмерть. Вопрос: с какими камерами совместим ФЭ от K-50? Можно ли его приколхозить на K-S2?

[winhex]

Вот уже второй месяц пользуюсь своим K-r с перепиленным ФЭ от зенита. Экран с микрорастром, без призм. По методике юстировки добавлю, что резать прокладки из бумаги, пленки и пр. оказалось неэффективным. Наиболее удобным оказалось использовать матовый скотч - постепенно подклеивал полоски и смотрел по мишени нужно ли добавлять еще.
Конечно, стало удобнее пользоваться даже с аф-стеклами. Всегда видны ошибки АФ. Но проблему фокусировки мануальными стеклами полностью новый фэ не решил. На дырке 1.7 в помещении все таки часто бывают промахи, увы. Даже при том, что я использую наглазник OME-53 На улице при хорошем свете уже лучше. На 2.8-4 можно попасть куда нужно без проблем Порадовался, что не стал покупать дорогой экран от катцай или что-то похожее. Эффект есть, но явно не на те деньги, что просят за эти экраны.
Отдельно нужно сказать, что заводская юстировка K-r не блещет точностью. Судя по всему, ее как таковой нет - просто ставят юстировчную прокладку заданного размера, да и все.
Подскажите, экран с клиньями улучшит ситуацию? Или может дело в том, что сам по себе зенитовский экран не так хорош? Или купить хороший брэндовый экран кэнон или минольта и выпилить из него??

[SMA]

winhex, зенитовский экран не ахти...
Я тут затарился никоновским к-3 — до 2.8 лучше работают клинья, от 2,8 до 4 — микрорастр... далее только клинья и то, если зрение позоляет...

[winhex]

SMA сказал:

winhex, зенитовский экран не ахти... Я тут затарился никоновским к-3 — до 2.8 лучше работают клинья, от 2,8 до 4 — микрорастр... далее только клинья и то, если зрение позоляет...

Кто-то писал здесь, что клинья не лучшим образом влияют на экспозамер. С экраном без клиньев с этим проблем нет, хоть может зенитовский экран и не очень.

SMA сказал:

до 2.8 лучше работают клинья, от 2,8 до 4 — микрорастр...

Насколько я понял, клинья хороши, когда в кадре есть прямые линии. А если я хочу по клиньям например на глаз сфокусироваться?

Сообщение отредактировал winhex: 16 September 2015 - 14:34