Перейти к содержимому


Про ФЭДы


Сообщений в теме: 50

#1 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 10:47

Может это будет интересно не только Lexander'у, но и ещё кому-нибудь :)/>

Итак, ФЭД-микрон, формат кадра 18х24 (т. е. 72 кадра на стандартной плёнке), однопрограммный автомат. Фокусировка по шкале расстояний. Затвор центральный механический, выдержки - "В" и 1/30 в ручном режиме, 1/30-1/800 в автоматическом. Объектив - Гелиос-89, 1,9/30мм (50/29 лин/мм центр/край).

Все следующие аппараты имеют объектив Индустар-81, 2,8/38мм (50/18 лин/мм центр/край), формат кадра - 24х36.

ФЭД-микрон-2: Малоформатный дальномерный автоматический аппарат. Затвор апертурный, залинзовый, от 1/30 до 1/650 в автоматическом режиме и "В" и 1/30 в ручном.

ФЭД-35: Малоформатный дальномерный аппарат с автоматической и полуавтоматической отработкой экспозиции. При отсутствии питания съёмка осуществляется в неавтоматическом режиме. Затвор центральный, диапазон выдержек: в автоматическом режиме 1/60-1/300с, в полуавтоматическом - 1/4-1/250 и "В".

ФЭД-50: малоформатный дальномерный фотоаппарат. Работает в двух режимах: автоматическом и ручном. Автоматику установки экспозиции питает встроенный селеновый фотоэлемент, поэтому источников питания не требуется. Затвор центральный, механический, выдержки: в ручном режиме 1/30 и "В", в автоматическом - 1/30-1/650 с.

Вот, вкратце. (С) П. С. Воробей.

(Edited by AbdullA at 11:47 am on Oct. 23, 2002)

#2 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 10:53

Уважаемый AbdullA!
Спасибо и еще маленький вопрос: что в этой замечательной книжке подразумевается под полуавтоматическим режимом?

(Edited by Lexander at 8:52 am on Oct. 23, 2002)

#3 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 23 October 2002 - 12:10

Интересно, а как хотя бы один из них заполучить, да еще и в Израиле. Очень бы хотелось такую вещь всегда с собой носить... Полтинник опять же - моя любовь :)/>.





(Edited by Boris at 12:09 pm on Oct. 23, 2002)

#4 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 12:28

Цитирую:
"При полуавтоматической установке экспозиции экспонометр связан с диафрагмой объектива и затвором механическим или электрическим способом. При механической связи поворотом колец "выдержка" или "диафрагма" повораяивают и совмещают специальный индекс (стрелку) со стороны гальванометра (при одновременном повороте двух колец в одном направлении индекс не меняет своего положения). При электрической связи меняют сопротивление, отчего изменяется сила тока в цепи фотоэлемент-гальванометр, стрелка гальванометра поворачивается и может быть совмещена с индексом. При этом совмещении устанавливается необходимая экспозиция"

Вот такая расшифровка.
От себя добавлю, что это то, что было в Зените-12 или в любой современной зеркалке в ручном режиме :)/>.

(Edited by AbdullA at 1:28 pm on Oct. 23, 2002)

#5 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 12:35

Так все равно непонятно :)/>
Можно вручную менять диафрагму или нет?

#6 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 12:59

Я так понял что да. Смысл процедуры - меняя выдержку и диафрагму совместить стрелку гальванометра с некторой меткой (или в 12х Зенитах - добиться зажигания зелёного диода в видоискателе). Вот и весь "полуавтомат"...

#7 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 13:11

Да снимал я зенитом-ттл-ом, понимаю о чем речь. Только вот сомнения меня терзают, есть ли у чудесной камеры голова выдержек.
У микрона-2 -- нет :)/>

#8 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 13:25

Дык Микрон-2 автоматический, а не полуавтоматический... А на 35м судя по фото в книжке есть установка выдержек (отлько не голова, а как на "Любителе" - кольцо с рычажком за объективом). Вроде на 50м тоже должно быть, но фото с другой стороны и поэтому не видно...
На следующую встречу принесу книжку :)/>

#9 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 13:35

Сколько там колец -- не видно?
У микрона их два -- диафрагма и "резкость" (второе с поводком).
А, черт, там же тот же объектив, стало быть все тоже самое, значит плохо :)/>

#10 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 13:52

Объектив то же, а затвор другой... Центральный... И колечко для установки выдержки, судя по картинке, есть. Хотя, конечно, в руках бы повертеть не помешало...
Колец - сколько не скажу, но два из них с поводками (ещё что-то третье там рядом стоит, но у меня есть подозрение что это разъём для вспышки).

(Edited by AbdullA at 2:52 pm on Oct. 23, 2002)

#11 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 14:00

Простите, что лезу... О каких аппаратах идет речь?

"Объектив то же, а затвор другой"

Читаю "Краткий справочник фотолюбителя":

ФЭД-микрон: Гелиос-89 1.9/30 (блатная светосила :)/>)
Микрон-2: Индустар-81 2.8/38

Кроме того, у них разные форматы кадра. :)/>

#12 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 14:09

речь идет про микрон2, фэд35, фэд50

#13 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 23 October 2002 - 14:17

Возвращаясь к своему недоэкспонированному фотопрошлому, признаюсь, что когда-то давно, в школьные годы, я тоже грезил... Электрой-112. Это была камера мечты :)/>

Александр, у вас же "залинзовый затвор"! Отвинтите  свой Индустар (он там на двух винтах крепится), приклейте холодной сваркой резьбовое кольцо на М39, переставьте фотоэлементы под крышку видоискателя и наслаждайтесь полетом. Если хотите, могу принять участие в эксперименте (в смысле - попилить Вашего Фэда), мне тоже интересно :)/>

#14 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 14:21

И как у этого залинзового затвора выдержку руками выставлять?

#15 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 14:25

Похоже надо ехать в Измайлово, искать, смотреть.
Или FVL'a дождаться, чего он скажет?

#16 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 23 October 2002 - 14:32

Пока не знаю, надо посмотреть на конструкцию. Там наверняка есть некий механический ограничитель. Приделаем к нему какую-нибудь тягу, поставим на крышу "пробку" от МЗ-5... да много чего придумать можно. Зато какие откроются перспекти... ой, лучше не буду это слово упоминать.

#17 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 23 October 2002 - 15:32

мне бы еще понять ЧТО именно вы собираетесь делать с камерой и с какой именно. Ибо ФЭД-микрон -2 и ФЭД-50 это одно а микрон другое  и 35 й ФЭД  третье.


А так ет предела человеческому упорству в переделке техники. Наблюдас ФЭД-10 (Атлас) переделанный под сменную оптику.

Хотя ОПТИЧЕСКИ лучше их всех Сокол. И затвор лучше. и программы нужны и полезны. И экпонорметр там грамотный. А Индустар-70 стал нашим венцом в развитии линии Тессаров на дыру 2,8.  С удивленим прочел у кого то тут в другом топике про его дисторчию? Эргономика у Соколоа да не самая удобная и тяжел. Но хорош. Микрон и Микрон два то же неплохи но все же калссом ниже  хотя и вдвое легче. А ФЭД-50 делали под девизмо проще и дешевле, удивляться следкует не тому что сделали, а тому что при таких ограничениях сделали вполне прилично. Он судя по всему и стал последним из произведенных ФЭДов.

#18 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 23 October 2002 - 15:40

Спасибо за информацию.
Хочу просто микрон-2 с выставляемой вручную выдержкой и диафрагмой.
Фэд-35 это оно или нет?
Перепилить хорошую камеру -- это идея Ярослава, но я ему свой микрон-2 не дам!
Сокол все-таки тяжеловат. Уж лучше фэд2 таскать.

(Edited by Lexander at 1:40 pm on Oct. 23, 2002)

#19 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 23 October 2002 - 15:59

to FVL:

>>С удивленим прочел у кого то тут в другом топике про его дисторчию?<<

Это была (ш)утка.
Интересно услышать Ваше мнение о виньетировании залинзовых центральных затворов на коротких выдержках. Это миф или реальность?

#20 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2002 - 16:18

Нету у И-70 никакой дисторсии! Я им 8 лет снимал - уж заметил бы!

#21 Ermolaev Pavel

  • Пользователь
  • 769 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Ермолаев
  • Город:Москва, Тушино.

Отправлено 24 October 2002 - 10:10

Здравствуйте, уважаемые члены Клуба.
Позвольте и мне высказать несколько слов по этой теме, в частности немножко рассказать про ФЭД Микрон-2.
Есть у меня такой аппарат. Куплен (Бэёклмн - 125 рэ! Зенит-Е с Индустаром 98 рублей стоил, но тут маленький, да ещё и автомат!) 6 мая 1985 года в канун празднования 40-летия Великой Победы Советского народа над фашистским захватчиком, в честь чего имел трёхгодовую гарантию.
Аппарат как родной брат похож на Конику Ц35, но имеет несколько конструктивных отличий: нет автоспуска, нет ушей для ремня (!), нет сигнала о подключенной вспышке в видоискателе и нет разъёма для кабельного подключения вспышки (говорят, на ранних моделях гнездо было).
Видоискатель довольно тёмный, что странно для дальномерки, сильно тонирован зелёным цветом и имеет очень сильные искажения. Затвор... В ручном режиме отрабатывает только 1/30, диафрагма изменяется от 2.8 до 16. В авторежиме: 1/30 - 1/650 и 2.8 - 14. Но! Экпозицию выставляет только парой, т.е 1/30+2.8, 1/125+4, 1/500+5.6 и т.п. Пару 1/500+2.8 получить невозможно. Далее, цитирую мануал: "автоматика обеспечит отработку затвором нужной экспозиции, а стрелка-указатель покажет ОРИЕНТИРОВОЧНОЕ значение выдержки и диафрагмы", конец цитаты. Всё дело в апертурном затворе. ДВА лепестка затвора - они же и лепески диафрагмы. Побольше открылись - вот вам длиннее выдержка и больше диафрагменное число. Поменьше открылись - выдержка короче, число диафрагмы больше. Вот и весь хрен до копейки. Лепестки выполнены так, что когда затвор открыт, то отверстие имеет квадратную форму. Это пока аппарат новый. С годами это отверстие приобретает форму вытянутого разностороннего четырёхугольника (Кто-то про дисторсию-виньетирование спрашивал!), что и стало с моим аппаратом (в Агате-18 и Эликоне-35С затворы похожие, но такого глюкла нет). В итоге, картинка - сюр! Хотя, когда затвор работал правильно, снимки получались отличные - оптика у аппарата путёвая!

#22 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 24 October 2002 - 12:01

Четыре лепестка - это хорошо. У Эликона-4 диафрагма двух!лепестковая (образует вертикальный ромб с небольшим уширением посередине), из-за чего зайцы приобретают вид заходящих на посадку НЛО. Затвор нормальный, открывает всю дыру целиком, но отрабатывает одну единственную выдержку - 1/125 :)/>

#23 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 24 October 2002 - 12:18

Два лепестка. Вточности как у эликонов и лк-а :)/>
... И у "легендарного" олимпуса му-два :)/>


(Edited by Lexander at 10:21 am on Oct. 24, 2002)

#24 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 24 October 2002 - 12:21

Собственно, из-за кривой диафрагмы при ярком свете и хочется ручного режима.
Похоже невозможность произвольного сочетания выдержка-диафрагма есть органический недостаток затвора.
Похоже для борьбы с этим злом проще будет купить пару нейтральных фильтров :)/>

#25 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 24 October 2002 - 12:38

Александр, не отчаивайтесь! Давайте снимем шторный затвор с пятого феда и попытаемся его поставить на микрон. Он довольно узок и имеет широкий диапазон выдержек. Видоискатель с дальномером придется убрать, на его место встанет замедлитель, но согласитесь - таскать на тушке универсальный видоискатель удобнее, чем иметь заморочки с фильтрами :)/>

#26 KosKor

  • Пользователь
  • 300 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2002 - 12:48

Лександер!
Не тронь Му-2!!! Там три лепестка.

#27 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2002 - 13:16

"Давайте снимем шторный затвор с пятого феда и попытаемся его поставить на микрон."

Ярослав, а вижу, Вы на все руки мастер... Но все-таки еще больший сюр - поставить шторный затвор на Смену-8М. Видоискатель мешать не будет - его просто можно выковырять и примотать изолентой в любом удобном месте, хоть снизу.. :)/>

Готов выделить Смену для модернизации :)/>

#28 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 24 October 2002 - 13:18

Ярославу: какие-такие заморочки?
Много солнца - прикрутил фильтр и все ОК. Спокойно снимаем на автомате, на открытой диафрагме объектив неплох...

Константину:  прошу прощения, ошибся.
Но она же все равно кривая!!!

#29 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 24 October 2002 - 13:30

Смена для таких дел хлипковата будет, а микрон - железный, маленький, аккуратный - самое оно. Мы в него еще и зеркало впоследствии запихнем. Чтоб зайцев назад отражать :)/>))

#30 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 24 October 2002 - 16:09

ФЭД-35 не ФЭД-микрон-2 и переделкой один из другого не получить никак. Да и оптика у Фэд-микрон-2 вполне заурядная, в отличии от полуформатного Фэд-Микрон. Где стоит весьма миниатюрный планарчик. Не получить без массированного применения напильничков из Микрона- 2 ручную установку. Кроме как 1/30й.

Выхода - два . 1й, плюнуть на все и снимать на АГФУ АРХ 25 или аналогичную по чуствительности пленку. Поверьте она того стоит :-). Выход два - купить пару разных серых фильтров. Выход три - Взять затвор от смены 8м  или еще лучше от Москва-1,2,4,5 (Москву 3 за редкость лучше не ломать, а отдать мне. Вознаграждение в виде какой нибудь интересной камеры гарантируется) и навернуть его ПЕРЕД обьективом, сделав двойной спусковой тросик или заблокировав основной затвор например так поступили в свое время контрукторы Лейки когда езе не придумали замедлитель. Была Лейка I с 1/20-1/500 и Лейка компур с 1с-1/250й, завтор был навернут НА обьектив, штатный затвор сняли. Но ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО хотите нормальный дальномерный аппарат как с программой так и с всеми ручными выдержками, и отечественого производства то альтернативы Соколу и его линии не вижу в упор. ФЭД=микрон-2 была портативная любительская игрушка, Соколом и бомбилы на улице РАБОТАЛИ всерьез. Хотя и тяжел и некомпактен. Зато паралактическая поправка. Из Импортных распространенных у нас с ним по удобсву использования пожалуй только камеры группы 17 кенонета его превосходят. С остальными он на равных.  

Ну а затвор у ФЭД-35 другой, да и капризен немного Собсвенно это две разные камеры 35 и 35 А. Затворы у них очень любопытные но со странной функциональностью Затвор просто 35го  имеет програмный автомат от 1/60 до 1/300, автомат сприорететом диафрагмы в диапазоне 1/4-1/125 и ручной режим в диапазоне 1/4-1/125 и В,


35А -    упрощен есть только програмный автомат и ручной режим 1/4-1/60 и В. Из Фэда Микрон-2 их не сделать никак





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных