Перейти к содержимому


28/3,5 vs 28/2,8


Сообщений в теме: 138

#1 Miha

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 04 February 2007 - 23:39

Коллеги, почему 28/3,5 в 100% случаев стоит дороже чем 28/2,8? Должно же, по идее, быть с точностью до наоборот? В чем здесь прикол?
Вообще, по ощущениям, чем отличается картинка у этих объективов. Есть ли разница в съемках ими пейзажей на зажатых до одинакового значения дырках?

#2 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 February 2007 - 23:42

А поиском воспользоваться слабО?

#3 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 05 February 2007 - 00:16

Просмотр сообщенияCoyote (4.2.2007, 22:38) писал:

А поиском воспользоваться слабО?
А он(поиск) разве работает?

#4 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 05 February 2007 - 00:21

Нда, не работает... но ведь когда-нибудь да заработает, надеюсь.
Тема обсасывалась очень много раз, жаль, что сейчас ничего не найти.

#5 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 05 February 2007 - 00:25

Просмотр сообщенияCoyote (4.2.2007, 23:17) писал:

Нда, не работает... но ведь когда-нибудь да заработает, надеюсь.
Тема обсасывалась очень много раз, жаль, что сейчас ничего не найти.
Во! Сломалась машина, а мы люди, в двух словах можно ответить, ну кто сравнивал конечно а не читал где-то, как-то, что-то. :)

#6 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 February 2007 - 01:01

Снимал обоими... 3,5 много резче по краям и углам на всех диафрагмах, по центру просто порезче и у него практически полностью отсутствует дисторсия... на 28/ 2,8 дисторсия достаточно заметна. 3,5 сильно виньетирует на открытой диафрагме, но мне это даже нравится...

#7 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 05 February 2007 - 01:21

А пример дисторисии 28/2.8 не можете показать?

#8 SergeyChernow

  • Пользователь
  • 694 сообщений
  • Город:Moscow region

Отправлено 05 February 2007 - 02:49

К сожалению, не смогу сейчас найти нужную тему в форуме... Придется пересказывать по памяти (и что самое плохое -- не помню сейчас, КТО именно так высказался, но мнению того автора я склонен доверять :)).

Так вот, писалось, что это общая беда широкоугольников 80-х годов (НЕ асферических) практически всех фирм: "выжимание" из оптической схемы светосилы f/2.8 оборачивается весьма заметными потерями в качестве изображения на всех диафрагмах; тогда как "парные" им объективы f/3.5 (а такие пары -- с одинаковыми фокусными расстояниями -- были практически у всех производителей) во ВСЕХ ситуациях дают лучшую картинку, проигрывая ТОЛЬКО в светосиле.

Еще раз прошу прощения за несколько некорректную ссылку и, возможно, даже не вполне правильный пересказ...

#9 Michael V

  • Пользователь
  • 641 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 05 February 2007 - 13:09

Просмотр сообщенияMiha (4.2.2007, 23:35) писал:

Коллеги, почему 28/3,5 в 100% случаев стоит дороже чем 28/2,8? Должно же, по идее, быть с точностью до наоборот? В чем здесь прикол?
Жизнь сложная штука :) Но простая :) Могу ответить вопросом на вопрос: Почему K28/3.5 больше в размерах чем 28ые ширики с дыркой 2.8 ?

Просмотр сообщенияSergeyChernow (5.2.2007, 2:45) писал:

Так вот, писалось, что это общая беда широкоугольников 80-х годов (НЕ асферических) практически всех фирм: "выжимание" из оптической схемы светосилы f/2.8 оборачивается весьма заметными потерями в качестве изображения на всех диафрагмах; тогда как "парные" им объективы f/3.5 (а такие пары -- с одинаковыми фокусными расстояниями -- были практически у всех производителей) во ВСЕХ ситуациях дают лучшую картинку, проигрывая ТОЛЬКО в светосиле.

Вполне хорошее обоснование, логичное, и ИМХО, верное :)

#10 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2008 - 22:42

Проявил наконец тестовую плёнку, отснятую на МЕ Супер + SMC-M 28/3,5...

Такого результата не ожидал! Объектив чудовищно резкий по всему кадру и потрясающе контрастный!

Фотографии показать, увы, не могу по причине наличия отсутствия сканера. Но в целом линза шикарнейшая.

Жалко только, что на дешёвых цифротушках вручную наводиться на резкость с ней не очень приятно (пробовал, был расстроен).

#11 rfknfh

  • Пользователь
  • 349 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2008 - 23:04

Просмотр сообщенияstratokaster (10.12.2008, 21:41) писал:

А как с резкостью на цифре? И в чем неприятность ручного наведения?

#12 stratokaster

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2008 - 23:17

С резкостью на цифре вроде неплохо (сделал всего десяток кадров на К200Д, поєтому с уверенностью говорить не могу), на резкость наводить неудобно из-за маленького видоискателя и экранчика с очень тонким матированием (сложно поймать момент фокуса)

#13 TANAGA

  • Пользователь
  • 2432 сообщений
  • Город:Алеутские-Андреяновские острова

Отправлено 10 December 2008 - 23:40

Просмотр сообщенияSergeyChernow (5.2.2007, 2:48) писал:

Еще раз прошу прощения за несколько некорректную ссылку и, возможно, даже не вполне правильный пересказ...
Хороший и добротный пересказ у вас получился!

#14 nep4uk

  • Пользователь
  • 370 сообщений
  • Город:Львов

Отправлено 15 January 2009 - 12:22

Скажите пожалуйста, кто пользовался Pentax-F 28 2.8?
Хорошая ли это линза в сравнении с другими 28-ми?

#15 Dead Mazay

  • Пользователь
  • 367 сообщений

Отправлено 15 January 2009 - 12:30

Просмотр сообщенияnep4uk (15.1.2009, 12:21) писал:

Скажите пожалуйста, кто пользовался Pentax-F 28 2.8?
Хорошая ли это линза в сравнении с другими 28-ми?

нет, нехороша.
хороша fa 28/2.8 из автофокусных.
так было на пленке.

#16 nep4uk

  • Пользователь
  • 370 сообщений
  • Город:Львов

Отправлено 15 January 2009 - 15:38

Извините за глупый вопрос повторяющийся 100 раз, но для Pentax-M 28 f3.5 не нужно никаких переходников, байонет ведь K?
+ работа полносью в ручном режиме в режимах Av и M поддерживается?

Сообщение отредактировал nep4uk: 15 January 2009 - 15:44


#17 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 January 2009 - 15:53

Просмотр сообщенияnep4uk (15.1.2009, 17:37) писал:

Извините за глупый вопрос повторяющийся 100 раз, но для Pentax-M 28 f3.5 не нужно никаких переходников, байонет ведь K?
+ работа полносью в ручном режиме в режимах Av и M поддерживается?
Переходников не надо. Av не поддерживается.

#18 Pyc

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Рига, Латвия

Отправлено 15 January 2009 - 18:15

Просмотр сообщенияСветлый Циан (15.1.2009, 14:52) писал:

Av не поддерживается.
Почему? В режиме AV можно снимать только на открытой диафрагме.

#19 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 January 2009 - 21:20

Просмотр сообщенияСветлый Циан (15.1.2009, 17:52) писал:

Переходников не надо. Av не поддерживается.

Просмотр сообщенияРус (15.1.2009, 20:14) писал:

Почему? В режиме AV можно снимать только на открытой диафрагме.

:)

Гы гы, или у меня М1,4/50 не правильный или Ds2 странный,
М и Аv режимы работают и не только на открытой.

Или я что-ио делаю не так?
:)

#20 Igogon

  • Пользователь
  • 181 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 January 2009 - 01:49

Просмотр сообщенияMiha (4.2.2007, 23:38) писал:

почему 28/3,5 в 100% случаев стоит дороже чем 28/2,8?
Прикрепленное изображение: K28_vs_A28.jpg

#21 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 January 2009 - 08:20

Просмотр сообщенияberlioz (18.1.2009, 23:19) писал:

Гы гы, или у меня М1,4/50 не правильный или Ds2 странный,
М и Аv режимы работают и не только на открытой.
1) Закрывается ли диафрагма объектива, когда он установлен на корпус и вы вращаете кольцо диафрагм?
2) Как корпус узнаёт рабочее значение диафрагмы?

#22 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 09 February 2009 - 18:17

Просмотр сообщенияСветлый Циан (19.1.2009, 10:19) писал:

1) Закрывается ли диафрагма объектива, когда он установлен на корпус и вы вращаете кольцо диафрагм?
2) Как корпус узнаёт рабочее значение диафрагмы?


Ставлю Av. Диафрагму 2. нажимаю спуск.
Ставлю Av. Диафрагму 5,6. нажимаю спуск.

Экспонированы одинаково.

Что я делаю не так?

#23 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 09 February 2009 - 19:27

Судя по всему, выдержка тоже остается одинаковой в обоих случаях?

#24 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 09 February 2009 - 19:49

Просмотр сообщенияnep4uk (15.1.2009, 12:21) писал:

Скажите пожалуйста, кто пользовался Pentax-F 28 2.8?
Хорошая ли это линза в сравнении с другими 28-ми?
У меня есть F28/2.8. По общему мнению она наихудшая из 28мм. Была у меня не долго и 28/3.5, по общему мнению наилучшая из 28мм. Одновременно в руках не держал. Мануальную линзу имел тогда, когда у меня была DS-ка. А F28/2.8 пользую сейчас на К10D. Субьективно картинки 28/3.5 на 6мп смотрятся хуже, чем F28/2.8 на K10D. Мне кажется, что на цифре, на f/5.6-8, на 6-10мп найти между ними разницу в прямом сравнении будет не просто. Болеее того, я доволен, что обменял оптически "лучшую" линзу на оптически "худшую", т.к. цена одинаковая, разница на цифре - в нюансах, а эта "наихудшая" - автфокусная... Собственно я взял F28/2.8 только чтобы понять а нужен-ли мне 31-й лим ;) И понял, что нет :), т.к. это фокусное я использую реже других, и того качества картинки, которое выдает наихудшая из 28мм, мне достаточно. А платить 1 килоевро за нюансовый прирост качества картинки на 10мп кропе с 31-м считаю излишним, для себя. :)
Если интересно, вот полнокадровый нетронутый сэмпл SMC Pentax-F 28/2.8, как есть внутрикамерный джпег К10D, экзиф должен быть на месте. Это первое, что попалось под руку, есть и лучше... :)
(осторожно=> кадр весит больше 4 мб)
Изображение

#25 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 09 February 2009 - 19:59

Просмотр сообщенияVladK (9.2.2009, 21:26) писал:

Судя по всему, выдержка тоже остается одинаковой в обоих случаях?
Вы у кого спрашиваете?

#26 Const137

  • Пользователь
  • 176 сообщений

Отправлено 09 February 2009 - 20:44

Просмотр сообщенияvb007 (9.2.2009, 19:48) писал:


Хромата с мылом.

#27 nep4uk

  • Пользователь
  • 370 сообщений
  • Город:Львов

Отправлено 09 February 2009 - 20:48

Просмотр сообщенияvb007 (9.2.2009, 20:48) писал:



Эх, кде Вы были 3 недели тому, у меня уже привинчен М 28\3.5 :) :)

#28 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 09 February 2009 - 23:00

Просмотр сообщенияberlioz (9.2.2009, 19:58) писал:

Вы у кого спрашиваете?

У Вас, очевидно. Если выдержка не меняется - все нормально, объектив в обоих случаях сработал корректно в данной ситуации, т.е. на открытой.

#29 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 09 February 2009 - 23:15

Просмотр сообщенияvb007 (9.2.2009, 19:48) писал:

У меня есть F28/2.8. По общему мнению она наихудшая из 28мм. Была у меня не долго и 28/3.5, по общему мнению наилучшая из 28мм.

Мнение не совсем общее (в первом случае). Насколько я знаю, у Ф и А схемы идентичные. А28/2,8 я снимал несколько лет, правда на пленку. Потому возможности этого объектива неплохо знаю. Ф снял фактичеки только тестовые кадры. По моему мнению, А и Ф 28/2,8 превосходят обе версии М28/2,8. К28/3,5 действительно лучший. При прямом сравнении К28/3,5 и Ф28/2,8, Ф28/2,8 на 3,5 заметно уступает К, разницы между ними на 8 я практически не нахожу. Разницу на той же 8 между К и М 28/3,5 нахожу без труда - на краях кропнутого кадра. И в данном случае Ваш выбор АФ объектива с автоматикой диафрагмы выглядит вполне оправданным, часто ли мы снимаем на 28 мм на открытой.

#30 boros

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 10 February 2009 - 01:17

Просмотр сообщенияVladK (9.2.2009, 23:14) писал:

Мнение не совсем общее (в первом случае). Насколько я знаю, у Ф и А схемы идентичные. А28/2,8 я снимал несколько лет, правда на пленку. Потому возможности этого объектива неплохо знаю. Ф снял фактичеки только тестовые кадры. По моему мнению, А и Ф 28/2,8 превосходят обе версии М28/2,8.
Что удивительно, вторая версия М28\2,8 (без кольца) идентична Ф и А.
А первая версия, все-таки лучше второй, (я сравнивал с А).





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных