Перейти к содержимому


Арсенальская оптика


Сообщений в теме: 103

#31 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 28 November 2017 - 23:52

Просмотр сообщенияVlad Drakula (28 November 2017 - 20:05) писал:

Вполне можно, только на диафрагму сначала надо посмотреть,.

Хотят в районе $37. Состояние объектива вроде идеальное. Диафрагму я глянул специально - не блестит, и форма более-менее шестигранная. Эти "баги" отечественной механики я хорошо знаю. А мне как раз на Nikon FM штатника не хватает. Покупать родной никкоровский не вижу смысла, а тут - вроде и цена терпимая, и миогу закрыть позицию.

Просмотр сообщенияKNA (28 November 2017 - 20:13) писал:

Просили ампутировать прыгалку, ибо при спуске затвора объектив откровенно дёргался.

Ага - спасибо что сказали. Если созрею брать, то нужно будет обратить внимание.

#32 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2017 - 01:36

Просмотр сообщенияWerySmart сказал:

Хотят в районе $37. Состояние объектива вроде идеальное. Диафрагму я глянул специально - не блестит, и форма более-менее шестигранная. Эти "баги" отечественной механики я хорошо знаю. А мне как раз на Nikon FM штатника не хватает. Покупать родной никкоровский не вижу смысла, а тут - вроде и цена терпимая, и миогу закрыть позицию.
За 37 или около того можно выловить отличный Nikkor 50/2. В качестве штатника - самое то.

#33 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 01:45

Просмотр сообщенияKNA (29 November 2017 - 01:36) писал:

отличный Nikkor 50/2.

Да - но тут дырка 1.4 всё же. Если по качеству будут сравнимы, то такое, коенчно же, пердпочтительнее.

#34 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2017 - 01:48

А так уж нужна эта дырка 1.4 на плёнке?

#35 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 02:49

Просмотр сообщенияKNA (29 November 2017 - 01:48) писал:

А так уж нужна эта дырка 1.4 на плёнке?

Вопрос, конечно же, инетерсный. Но зачем-то же их выпускают, и - что гораздо важне, приобретают, не правда ли? :D

#36 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2017 - 03:48

Просмотр сообщенияWerySmart (29 November 2017 - 02:49) писал:

Вопрос, конечно же, инетерсный. Но зачем-то же их выпускают, и - что гораздо важне, приобретают, не правда ли? :D
Раньше выпускали, чтобы снимать в полумраке. Ибо или хоть как-то, или никак. Я и сам, грешен, сверхсветосильную оптику в таких сугубо утилитарных целях использую.
Сейчас эти 1.2-1.4 больше "для рисунка" и всяких разбокешек используют. Так что, ежели нет стремления снимать на плёнку бокешки в полумраке, то и особого резона нет париться и переводить плёнку на промахи. Тем более, что этот Арсат, помнится, чемпионом по резкости на 1.4 и не был.

#37 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 07:34

Просмотр сообщенияWerySmart (28 November 2017 - 23:52) писал:

Хотят в районе $37
Даром. Как-то видел в продаже такой за 9000 тысяч рублей.

#38 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 07:56

Просмотр сообщенияKNA (29 November 2017 - 03:48) писал:

Тем более, что этот Арсат, помнится, чемпионом по резкости на 1.4 и не был.
Не эталон резкости, конечно, но откровенного мыла и софт-эффекта на открытой у него нет. Мне почему-то трудно было наводиться на открытой диафрагме именно на этом объективе, процент брака был выше, чем на других объективах.

#39 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 11:20

Просмотр сообщенияVlad Drakula (29 November 2017 - 07:34) писал:

Даром.

Думаете? :unsure:

#40 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 11:23

Просмотр сообщенияWerySmart (29 November 2017 - 11:20) писал:

Думаете? :unsure:
Знаю.

#41 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 29 November 2017 - 11:33

Просмотр сообщенияWerySmart (28 November 2017 - 20:02) писал:

То есть - если цену не задерут, то брать как штатник на Nikon можно?
Снорва цена. Недавно продал китайский АФ 1.8 50 за 2000 грин. Арсеналовский малотиражный, можно конечно и купить. Был у меня, комплектовал им случайно попавшую в сети тушку ФМ2н, снял пару пленок, контраст не понравился, продал. На цифре наверно лучше будет, так как есть фш в котором можно все исправить.

#42 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 11:50

Просмотр сообщенияkreisser (29 November 2017 - 11:33) писал:

контраст не понравился,

Да, я смотрел примеры, выложенные в Сети - и мне показалось, что с контрастом у него не очень.

Изображение

Изображение


http://radojuva.com/...-123-f1-4-50mm/

Да и когда сквозь боъектив глядел, то - тоже такое впечатление сложилось.

Но для цифры - да, это даже и к лучшему, возможно. И для слайдов - кстати, тоже.

И бокешка, ксати, достаточно приятная.

Сообщение отредактировал WerySmart: 29 November 2017 - 11:54


#43 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 12:13

Как я понял - в СССР он был лишь в стадии эксперементальной модели.

Гелиос-123 По имеющейся информации была выпущена пробная партия количеством 30 штук.

http://www.photohist...207248188604538

А по настоящему его на Арсенали пустили в производство уже после развала СССР - в 90-е годы. И вроде сделали не больше пары сотен штук.

У них там, где-то с 92 значительно поднялось качество выпускаемого, ктсати. Они многое пересмотрели, и - видимо, подтянули дисциплину на производстве - а что поделаешь, рынок! Даже, скажем, в замерной призьме к Киеву 60 поставили совершенно новую электронику, закупленную где-то на востоке, и экспонметрия там стала вполне рабочей, в отличие от той, что там при СССР было.

Так что оптику, выпущенную на арсенале в 90-х (особенно в середине) вроде вполне можно брать без особой опаски.

Кстати - посмотрел оптическую схему -

Изображение

вроде копия цейсовского Планара.

https://www.zeiss.co...m_yashica_e.pdf

И - судя по вышерпиведенным фоткам, он унаследовал, до некторой степени, даже "пастельность" его картинки. :)

Но это, скорее всего - тот, первый Планар копировали. Ещё дояпоснский.

Сообщение отредактировал WerySmart: 29 November 2017 - 12:24


#44 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 12:43

Просмотр сообщенияWerySmart (29 November 2017 - 11:50) писал:

Да, я смотрел примеры, выложенные в Сети - и мне показалось, что с контрастом у него не очень.
Примеры на этом сайте неудачные, всё при плохом свете. На ленсклаб http://lens-club.ru/...lens/c_769.html гораздо нагляднее.

Просмотр сообщенияWerySmart (29 November 2017 - 12:13) писал:

И вроде сделали не больше пары сотен штук.
Гораздо больше, если по номерам судить. На тысячи счёт шёл.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 29 November 2017 - 12:45


#45 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2017 - 13:07

Просмотр сообщенияWerySmart сказал:

Кстати - посмотрел оптическую схему - вроде копия цейсовского Планара.
Чтобы быть копией, он должен быть сделан из стекла тех же сортов и точно повторять геометрию цейсовской схемы. А так то вполне типовая схема для подобных объективов. Даже если и взят за основу этот Планар, то всё равно схему пересчитывали под имеющиеся стёкла. Так что повторять картинку Планара он не обязан.

#46 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 13:25

Просмотр сообщенияVlad Drakula (29 November 2017 - 12:43) писал:

На ленсклаб http://lens-club.ru/...lens/c_769.html гораздо нагляднее.

Да, действительно. Наверное, таки всё же прийдётся взять. А что делать? -_-

#47 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2017 - 13:32

Просмотр сообщенияVlad Drakula (29 November 2017 - 07:56) писал:

Не эталон резкости, конечно, но откровенного мыла и софт-эффекта на открытой у него нет. Мне почему-то трудно было наводиться на открытой диафрагме именно на этом объективе, процент брака был выше, чем на других объективах.
Вроде как заявлено было, что нужен в качестве штатника на плёночную камеру. Так что Ваше сообщение оптимизма не добавляет. Плёнку всё-таки жалко :)

#48 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 17:36

Просмотр сообщенияKNA (29 November 2017 - 13:32) писал:

нужен в качестве штатника на плёночную камеру.

Не, ну не только на плёночную. Я хочу его и на первопятаке каноновском использовать. Ну - на кропе, как портретник.

Кстати - вот пробный кадр. На 1.4 На кропе - Samsung NX30 Ничего не правлено кроме рейсайза, ну и цветовой балланс малось подрегулировал, так как тм лампы были этого отвратительного "искуственного" света. С которыми никакой цветовой балланс не справится.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: SAM_5667 min.jpg

Сообщение отредактировал WerySmart: 29 November 2017 - 17:48


#49 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 29 November 2017 - 17:47

А вот общий план на диафрагме 4.0 Погода, правда - совсем отвратительная. Ничего не правилось, кроме размера

И вырезка из кадра

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: SAM_5701 min.jpg
  • Прикрепленное изображение: Fragment.jpg


#50 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 00:23

В общем - оказалось стекло с достаточно "художественным" рисунком на полной дырке. И не сказал бы - что страдает отсутсвием контраста и резости. А на прикрытой - так вообще замечательно. В общем - нешил всё же взять. Надо будет ещё на плёнке попробовать для полноты картины

#51 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 00:44

Вот - ещё тема появилась про такой арсеналовский объектив - ARAX 2.8/35mm Tilt & Shift

http://www.araxfoto..../tilt-shift-35/

Я, когда его первый раз увидел, то сначала думал, что это, что-то вроде Мир-1 с МС. Да и никогда дела с титлами не имел. А недавно увидел цену ($598), а также оптическую схему - и слега офигел:

Изображение

Вроде бы обычный фикс - а сколько элементов!

Интересно - как это отразилось на качестве картинки?

И - любопытно, а насколько в реальной жизни такой титл-объектив может быть полезен?

Сообщение отредактировал WerySmart: 30 November 2017 - 00:51


#52 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2017 - 02:42

Просмотр сообщенияWerySmart сказал:

Вроде бы обычный фикс - а сколько элементов!
Так ведь это, по сути, ширик на СФ. Ибо круг покрытия у него здоровый. Лень смотреть, насколько этот может сдвигаться, но у никоновского старенького шифта PC-Nikkor 28/3.5 подвижка до 11 мм. У меня знакомый с моей подачи купил себе на СФ-беззеркаловку Фуджи шифт объектив Schneider-Kreuznach PA-Curtagon 35/4. И очень рад - объектив отлично кроет этот кадр.

Цитата

Интересно - как это отразилось на качестве картинки?
Насколько оптически хорош арсенальский, не знаю. Но обычно это очень даже достойные объективы.

Цитата

И - любопытно, а насколько в реальной жизни такой титл-объектив может быть полезен?
Шифт - подвижка. Для выпрямления завалов. В принципе, завалы и в редакторе неплохо выправляются. И в RAW-конвертерах эта функция встречается.
Довольно удобно снимать склейки из двух кадров: один горизонтальный кадр без шифта, а второй - с шифтом вверх. Только важно, чтобы оптическая ось строго горизонтально была. Очень хорошо склеиваются.

С тилтом (наклон) сложнее. Обычно им пользуются или те, кто очень хорошо представляет, зачем оно надо, или чисто для баловства. Например, эффектик макетика сварганить. Или просто уложить полосу резкости каким-то противоестественным образом по диагонали кадра, свалив всё остальное в мылоту.

Наиболее осмысленное применение, на мой взгляд, это в предметке или в пейзаже. В пейзаже можно, не зажимая диафрагму до упора, сделать резко от тапочек до горизонта. В предметке можно, к примеру, "уложить" зону резкости на стол.

Вот этот парниша очень достойно использует тилт-шифты. Я ему, помнится, пересаживал на EOS старый кэноновский FD 35/2.8 T-S.
Но он много чего использует.
Скорее всего то, где на переднем плане какие-нибудь цветуёчки и при этом проработан задник, как раз тилтом снято. Наклон оптической оси объектива вниз на пару-тройку градусов.

Сообщение отредактировал KNA: 30 November 2017 - 02:48


#53 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 03:17

Просмотр сообщенияKNA (30 November 2017 - 02:42) писал:

Наиболее осмысленное применение, на мой взгляд, это в предметке или в пейзаже. В пейзаже можно, не зажимая диафрагму до упора, сделать резко от тапочек до горизонта. В предметке можно, к примеру, "уложить" зону резкости на стол.

Тут вот такой вот продают

Изображение



там же, где был и предыдущий. Но за этот хотят $170. Что вовсе не так уж хорошо. Ибо, как я посмотрел, на Ибее они уходят где-то также, а то и подешевле:

https://www.ebay.com...=p2047675.l2557

https://www.ebay.com...=p2047675.l2557

Так что - даже и не знаю. :unsure:

#54 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2017 - 04:17

WerySmart, так предыдущий тилт-шифт, а за 170 - просто шифт. За аналогичные деньги и PC-Nikkor 35/2.8 вылавливается. Тоже просто шифт.

#55 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 04:23

Просмотр сообщенияKNA (30 November 2017 - 04:17) писал:

за 170 - просто шифт.

Ага - теперь разобрался. Да, действительно.

И даже дешевле вылавливается

https://www.ebay.com...=p2047675.l2557

Сообщение отредактировал WerySmart: 30 November 2017 - 04:26


#56 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 09:31

Просмотр сообщенияWerySmart (30 November 2017 - 03:17) писал:

Тут вот такой вот продают
Обычный Мир-67, не переделанный, просто с шифтом. За отдельную плату можно у них на тилт-шифт посадить, но стоимость переделки сравнима со стоимостью самого объектива - 249 долларов.
У меня такой есть. Хорошо сделан, железный. Сдвиги работают. По большей части лежит на полке :)

#57 Maшa

  • Пользователь
  • 4667 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 10:03

Для меня интересны и часто в работе только 2 объектива,
Вега-12в 90/2,8 и Вега-28в 120/2,8 из всей линейки (45-250) Киев-6, Киев-88,"Салют".

#58 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 18:00

Просмотр сообщенияVlad Drakula (30 November 2017 - 09:31) писал:

Обычный Мир-67,

А как он собственно как ширик?

Просмотр сообщенияVlad Drakula (30 November 2017 - 09:31) писал:

По большей части лежит на полке :)

Да, о титле я бы ещё подлумал. Но простой шифт - нет, пожалуй воздержусь

#59 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 18:26

Просмотр сообщенияWerySmart (30 November 2017 - 18:00) писал:

А как он собственно как ширик?
ничего особенного, цвета правильные, резкость не очень.

#60 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 30 November 2017 - 18:29

Просмотр сообщенияVlad Drakula (30 November 2017 - 18:26) писал:

ничего особенного, цвета правильные, резкость не очень.

Ну, понятно.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных