Перейти к содержимому


"Портретные" фокусные и кроп...


Сообщений в теме: 138

#121 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 368 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 22 Апрель 2008 - 01:29

Просмотр сообщенияSl76 (19.4.2008, 20:13) писал:

Я ничего не говорил о перспективных искажениях в своих постах:)
Однако ваше: "Именно, сорвершенно верно, коллега." относятся к посту, где говориться именно о перспективе.
Хотя, возможно, что словосочетание "ПЕРСПЕКТИВНЫЙ рисунок", и ввело Вас в некоторое заблуждение...

Цитата

По- моему то что я написал предельно понятно и не заумно:)) даже для гуманитариев,
если Вам моя мысль не ясна попробуйте прочитаеть еще раз:)
Перечёл... однако так и не понял, как всё это относиться к вашему безоговорочному подтверждению истинности, заведомо ошибочных рассуждений ув. roofer-а.
Может всё-таки стоит "отделить мух от котлет" и не смешивать в одну кучу оптический рисунок объектива, и его же перспективный рисунок...

Цитата

По поводу "картинной плоскости" я имел ввиду , что речь идет сейчас не об этом, а не том, что Вы лично придумали понятие картинная плоскость
Правда, осталось непонятным, почему, Вы, вместо того чтобы пояснить свою мысль, позволили себе хамски одёрнуть собеседника.

#122 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 22 Апрель 2008 - 10:56

Просмотр сообщенияroofer (18.4.2008, 2:36) писал:

ПРи переходе на цифровой кроп мы вместо пленки помещаем матрицу размером 16*22мм. Но при этом параметры объектива НЕ меняются.!!! Т.Е. и ФР и УЗ остаются теми же..Меняется лишь размер... по-моему это называется поле изображения.Но на передачу перспективы это НИКАК не влияет.!!!
О!! Мой любимый флейм.
Я вам больше скажу - на передачу перспективы параметры объектива в первом приближении тоже не влияют никак. А влияет лишь дистанция до объекта. А она при фиксированном сюжете зависит именно от ЭФР.

#123 roofer

  • Пользователь
  • 701 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 24 Апрель 2008 - 00:55

Просмотр сообщенияoleg_v (22.4.2008, 11:55) писал:


Я вам больше скажу - на передачу перспективы параметры объектива в первом приближении тоже не влияют никак.
Ну, вы наверное имеете в виду "идеальный объектив" о котором говорилось выше.Меня тут раскритиковали, в чем-то обоснованно, но мысль была в том, что в оптической схеме "реального" объектива заложены определенные "перспективные" свойства, которые не переходят в новое качество при изменении размера кадра и расстояния до объекта.Но увидеть это на снимках , наверное может не каждый, нужны специальные исследования.И поэтому мы и говорим, что "50" становится портретником.Sorry :)

#124 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 368 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 Апрель 2008 - 01:56

Просмотр сообщенияroofer (24.4.2008, 1:54) писал:

Готов согласиться, что у разных реальных объективов существует и некоторая разница в передаче перспективы. О чем я как-то уже говаривал. Однако, могу с достаточной уверенностью сказать, что эти отличия не настолько велики, чтобы их учитывать.
Так что, даже реальный 50мм объектив будет на кропе передавать перспективу так же как 75мм на ФФ. А вот станет ли он Портретником - это вопрос другой, к перспективе совершенно не относящийся.

p.s. Могу заметить, что сам я для портретов предпочитаю классическое отношение 1:2.
т/е 57мм на кропе и 86мм на ФФ(28 град.)
А 50мм на кропе и 75мм на ФФ для меня кОротки...

#125 juristkostya

  • Пользователь
  • 7 059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 24 Апрель 2008 - 10:55

Цитата

Меня тут раскритиковали, в чем-то обоснованно, но мысль была в том, что в оптической схеме "реального" объектива заложены определенные "перспективные" свойства, которые не переходят в новое качество при изменении размера кадра и расстояния до объекта
Вы знаете, фиксы-штатники и фиксы-портретники с точки зрения передачи геометрии можно считать абсолютно идеальными объективами. Уже много десятилетий как.

Цитата

Но увидеть это на снимках , наверное может не каждый, нужны специальные исследования
Совершенно верно. Только спец исследованиями можно выявить различие в доли процентов.

#126 roofer

  • Пользователь
  • 701 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 25 Апрель 2008 - 00:45

Тогда нальем?! :)

#127 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 11:43

Извиняюсь за "эксгумацию"
Встретилась забавная картинка, показывающая искажения крупнопланового портрета с разными ФР на полном кадре. Может кому пригодится:

#128 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Январь 2010 - 11:50

Мне очень понравилась правая картинка на 350мм :)
Если есть голова и опыт, то даже многие искажения можно сделать незаметными.

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 24 Январь 2010 - 11:57


#129 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Январь 2010 - 11:56

Просмотр сообщенияGriZZly (21.10.2006, 15:36) писал:

Койот не прав.

Пропорции зависят НЕ ОТ ФОКУСНОГО РАССТОЯНИЯ ! А ОТ РАССТОЯНИЯ ДО ОБЪЕКТА.

А расстояние до объекта при 77мм ФФ и при 50мм кроп (про одинаковом масштабе лица) - БУДЕТ ТОЖЕ ОДИНАКОВЫМ.

Посему пропроции будут те же. И угол будет тот же .
Но рисунок, конечно, будет другой.

ЗЫ
Автору - как я понимаю вы хотите с помощью полтинника получить портретиник на кропе ? - Берите, не сомневайтесь, портреты отличные )
ТеоретиГ Вы сударь.

А вот меня однажды чуть не побили (шутка, но модель выглядела как упитанная свинка на фотографии) за поясной потрет сделанный на 40lim, там помимо фокусного и поза была не идеальна. Хотя, формально, при пересчете с учетом кропа - он вполне пригоден для портретов. И его можно использовать для портретов. Ростовых.

А если хочется получить хороший по пропорциям лицевой портрет, то даже 70lim не помогает (формально он аналог 105?), а вот на настоящих 105 мм - пропорции уже хороши.

При том, что на том же 40lim получались хорошие лицевые портреты, но не классика по пропорциям конечно, а ближе к жанровому.

#130 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 12:02

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (24.1.2010, 11:49) писал:

Если голова и опыт, то даже многие искажения можно сделать незаметными.
Да, разница не большая, и эту разницу между близкими фр могут уловить только зрители, хорошо знающие модель. Править перспективу на морде лица в цифровфх редакторах... эммм... можно, конечно, но это кощунство. :) :)

#131 pla

  • Пользователь
  • 4 341 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2010 - 17:12

тут были мастера, обращающие 77-й лим в полтинник на пленке! :)

#132 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 339 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 01 Февраль 2010 - 21:34

Да, и были те нечестивцы, которые видя результат, говорили что его Не существует. :)

#133 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2 069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 02 Февраль 2010 - 02:17

Просмотр сообщенияBondezire (vb007) (24.1.2010, 3:42) писал:

Извиняюсь за "эксгумацию"
Встретилась забавная картинка, показывающая искажения крупнопланового портрета с разными ФР на полном кадре. Может кому пригодится:
и выкопали стюардессу

#134 pla

  • Пользователь
  • 4 341 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2010 - 12:17

Просмотр сообщенияIOTNIK (1.2.2010, 21:33) писал:

Да, и были те нечестивцы, которые видя результат, говорили что его Не существует. :)


да-да

вот он - результат

Изображение

#135 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 339 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 Февраль 2010 - 13:30

Флуд - так флуд

:)

#136 Graf Kim

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2010 - 23:24

Просмотр сообщенияBondezire (vb007) (24.1.2010, 11:42) писал:

Извиняюсь за "эксгумацию"
Встретилась забавная картинка, показывающая искажения крупнопланового портрета с разными ФР на полном кадре. Может кому пригодится:
Ну вот опять вводите в заблуждение. Прежде всего не с разными ФР, а с разных расстояний. Как уже многократно говорилось, перспектива обусловлена расстоянием до объекта съёмки.

#137 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 339 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 Февраль 2010 - 03:50

Просмотр сообщенияGraf Kim (22.2.2010, 22:23) писал:

Как уже многократно говорилось, перспектива обусловлена расстоянием до объекта съёмки.
А искажения бывают не только перспективными, а и от свойств оптики. А средне-длинные фокусные этим мало грешат, в отличии от шириков.

#138 Graf Kim

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2010 - 09:24

Просмотр сообщенияIOTNIK (23.2.2010, 3:49) писал:

А искажения бывают не только перспективными, а и от свойств оптики. А средне-длинные фокусные этим мало грешат, в отличии от шириков.
Ну может. Только, если честно, я не очень понимаю в чём они заключаются. Поясните примерами.

#139 juristkostya

  • Пользователь
  • 7 059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 23 Февраль 2010 - 11:44

имееется в виду, недоисправленная геометрия (дисторсии) шириков, надо полагать.
А дистанция съёмки практически императивно задаётся фокусным расстоянием, поэтому в обиходе и укрепилась связь с ФР.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных