Сообщений в теме: 67

[Vladimir P]

Уважаемый Юрий,
уже, наверное, все обратили внимание на обсуждение проблемы с литиевыми аккумуляторами для новой камеры в нескольких ветках раздела "Пентакс". Просьба уточнить у производителя и дать ответ на следующие вопросы:
1. В каком диапазоне температур гарантируется нормальная работа камеры со штатным аккумулятором? В официальном пресс-релизе http://www.pentax.co...6/200645_s.html информации о температуре нет.
2. В каком диапазоне температур гарантируется работоспособность камеры (с сохранением или восстановлением ёмкости аккумуляторной батареи) после длительного хранения на морозе в выключенном состоянии?
3. Планируется ли предусмотреть использование стандартных батареек формата АА/ААА в качестве разового резервного источника питания для камеры К10Д?
4. Что компания Пентакс посоветует российским фотографам, которые хотят проводить фотосъемку зимой?


Эти вопросы можно воспринимать, как наезд на Пентакс, можно не воспринимать. Но проблема для России, видимо, есть. Если я в течении гарантийного срока убью камеру на морозе, а в Руководстве по эксплуатации на эту тему ничего не будет, то Пентакс будет вынужден мне камеру заменить. А она - не цифромыло, во внутренний карман не спрячешь. Так что хотелось бы ясности по этому пункту.

Успехов. Владимир.

Сообщение отредактировал Vladimir P: 19 September 2006 - 04:57

[Nevermind]

Присоединяюсь....

[Vugluskr]

Ага... Присоединяюсь к вопросу...
На свою МЗ-С я снимал в -30, имея комплект щелочных батареек в ручке и еще один во внутреннем кармане. Камера прекрасно пережила такое надругательство. Вот... Ежели теперь на цЫфирь переезжать- продолжится ли такое счастье? Очень актуально.

[Surenam]

Pentax K10D Specifications: (http://www.pentaxslr.../K10D_Specs.pdf)


Для сравнения IstD Operating manual:


Ничего не изменилось.

Для примера, официальный рабочий диопазон для MZ-5n от -10 до 50 С.

Сообщение отредактировал Surenam: 19 September 2006 - 09:12

[classicrock]

Surenam (19.9.2006, 9:05) писал:

Pentax K10D Specifications: (http://www.pentaxslr.../K10D_Specs.pdf)
attachment

Для сравнения IstD Operating manual:
attachment

Ничего не изменилось.

Для примера, официальный рабочий диопазон для MZ-5n от -10 до 50 С.

Это приведена температура заряда. Данные лучше искать в ТТХ самих аккумуляторов, везде указывают рабочую температуру -20+60 по цельсию(Li-ion).

[Surenam]

classicrock (19.9.2006, 10:55) писал:

Это приведена температура заряда. Данные лучше искать в ТТХ самих аккумуляторов, везде указывают рабочую температуру -20+60 по цельсию(Li-ion).

Это приведены именно диапазоны рабочих температур для камер. У аккумуляторов они могут быть другими.

Сообщение отредактировал Surenam: 19 September 2006 - 10:03

[Nevermind]

От 0 до 40 по цельсию... хм, а на шарике есть регион укладывающийся в этот диапазон?

Сообщение отредактировал Gremlin: 19 September 2006 - 11:09

[Surenam]

Думаю, что у всех одно и тоже.
Canon EOS 350D. Условия эксплуатации: 0 – 40°C, отн. влажность не более 85%
Canon EOS 30D. Условия эксплуатации: 0 – 40°C, относительная влажность не более 85%
Canon EOS 1Ds Mark II. Условия эксплуатации: 0-45 °C, влажность не более 85%

Sony DSLR-A100. Рабочий интервал температур (в градусах Целсия) 0 - 40.

Для Nikon'а информации по рабочему интервалу температур не нашёл.

[VladimirSh]

Gremlin (19.9.2006, 11:07) писал:

От 0 до 40 по цельсию... хм, а на шарике есть регион укладывающийся в этот диапазон?

Наверняка есть... вспоминается что-то далекое из школьной географии... э... э.... О! Экватор!
Или нет?

Морозостойкость питания штука важная, но меня гораздо больше тревожит морозостойкость самой камеры, а точнее - таких деликатных и хрупких компонентов как ЖКИ, собственно матрица, узел антишейка и другое..., потому что с питанием тем или иным способом проблема может разрешиться, а вот если ЖКИ и матрица станут на морозе трескаться или проводочки в моточных изделиях рваться...
Вот тогда мы получаем отличную пыле-влагозащищенную камеру для съемки зимой
в пыльных комнатах или сырых ванных комнатах наших квартир.
Наверное, конструкторы Pentax знают о чем пишут, говоря о рабочем диапазоне температур.

Собственно, присоединяюсь к общему хору голосов с соответствующим вопросом.

[Nevermind]

VladimirSh (19.9.2006, 15:49) писал:

Экватор!
Или нет?

Там бывает гароздо больше чем 40.... наверное южная Европа, и еще может некоторые области собственно Японии... вот под себя камеру и делаеют

[classicrock]

Получается что все пользовались истД,Дс,Дл, и не знали что ниже ноля нельзя? Там же везде написано в инструкциях, 3 стр.

Сообщение отредактировал classicrock: 19 September 2006 - 17:19

[classicrock]

Surenam (19.9.2006, 15:18) писал:

Думаю, что у всех одно и тоже.
Canon EOS 350D. Условия эксплуатации: 0 – 40°C, отн. влажность не более 85%
Canon EOS 30D. Условия эксплуатации: 0 – 40°C, относительная влажность не более 85%
Canon EOS 1Ds Mark II. Условия эксплуатации: 0-45 °C, влажность не более 85%

Sony DSLR-A100. Рабочий интервал температур (в градусах Целсия) 0 - 40.

Для Nikon'а информации по рабочему интервалу температур не нашёл.

Вы не поверите, но у Никона та же проблема 0+40 С

[Ночной Сторож]

Дикие люди... Вы в самом деле первый раз прочитали эти "0-40"? )))

[classicrock]

Ночной Сторож (19.9.2006, 19:09) писал:

Дикие люди... Вы в самом деле первый раз прочитали эти "0-40"? )))

Похоже на сговор производителей.

[Ночной Сторож]

ограничение 0-40 появились, насколько я помню, именно с LCD экранами. Кремниевая электроника адекватно и весьма надёжно считается на диапазон от -40 до +60 для одиночных элементов и малой степени интеграции, при золотых проводниках. А вот БИС и СБИС, особенно при нынешних инновациях... Хехе. RTFM.

[Сергей Ильин]

Ночной Сторож (19.9.2006, 20:27) писал:

ограничение 0-40 появились, насколько я помню, именно с LCD экранами.

Ага. Замерзают они.

Если написать в инструкции -10, то производителю придется гарантировать полную функциональность при этих самых -10. Включая работоспособность тех самых экранов.

На самом деле, когда кого-нибудь припрет -- сделают камеру с внутренним подогревом. Энергетические возможности это уже позволяют.

[classicrock]

Сергей Ильин (19.9.2006, 19:50) писал:

Ага. Замерзают они.

Если написать в инструкции -10, то производителю придется гарантировать полную функциональность при этих самых -10. Включая работоспособность тех самых экранов.

На самом деле, когда кого-нибудь припрет -- сделают камеру с внутренним подогревом. Энергетические возможности это уже позволяют.

Да казаки, пора садиться писать письмо. Японскому султану.

Prospero (19.9.2006, 19:59) писал:

В Foto&Video (# 3, 2006 год), тестировали работу цифровиков в условиях отрицательных температур.

И не только там.

[classicrock]

Prospero (19.9.2006, 21:35) писал:

Очень информативно.

Простите. Читал в "CHIP FOTO-VIDEO Digital" 3"2006 номер, бумажный, есть ли страница не знаю. Тестировали 15 фотокамер, 5 видеокамер в Альпах на 2960 м. Из Пентакса была только Wpi.

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Присоеденяюсь к вопросу - очень актуально.

Gremlin (19.9.2006, 12:07) писал:

От 0 до 40 по цельсию... хм, а на шарике есть регион укладывающийся в этот диапазон?

Есть несколько. Из известных мне : побережъе Перу , некоторые греческие острова.

[Kulikov Andrei]

Да особо никакой проблемы то нет. Если мороз до -15 градусов камеру под одежду и комплект запасных аккамуляторов с собой. Я снимал таким образом на Canon A310 прошлой зимой до -18 градусов. Единственное условия но это не только цифра , пакет куда можно положить камеру и как его силикагель в пакете . И пусть оттаивает часа 2-3 после прогулки. И все нормально работает. Если интересует можете посмотреть фото на фотосайте . Я там под ником Велобайкер .

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Kulikov Andrei (20.9.2006, 15:15) писал:

Да особо никакой проблемы то нет. Если мороз до -15 градусов камеру под одежду и комплект запасных аккамуляторов с собой. Я снимал таким образом на Canon A310 прошлой зимой до -18 градусов. Единственное условия но это не только цифра , пакет куда можно положить камеру и как его силикагель в пакете . И пусть оттаивает часа 2-3 после прогулки. И все нормально работает. Если интересует можете посмотреть фото на фотосайте . Я там под ником Велобайкер .

Хм... я конечно могу плохо помнить, но если мне моя память ни скем не изменяет, то размеры А310 несколько поменьше К10Д с бат.блоком и... ну скажем с такой малюткой , или с такой ... Посему сложновато употребть в некоторых случаях ваш способ...

[Nevermind]

Evgenii Goligin (AMBA) (22.9.2006, 1:17) писал:

Хм... я конечно могу плохо помнить, но если мне моя память ни скем не изменяет, то размеры А310 несколько поменьше К10Д с бат.блоком и... ну скажем с такой малюткой , или с такой ... Посему сложновато употребть в некоторых случаях ваш способ...

Даже с такой малюткой http://www.pentar.ru/catalog/product/?prod...246528358318134 могут возникнуть проблемы, если к камере пристёгнута вспышка. Не говоря о том, что при -15 желания постоянно растёгивать\застёгивать одежду как-то не возникает.

[Юрий Бухвалов]

Уважаемые!

Гарантированный рабочий диапазон температур для K10D - от 0 до 40 градусов Цельсия, как и было замечено выше.
Естественно, здесь речь идет о диапазоне, в котором производитель именно гарантирует работоспособность изделия, K10D создавалась не для использования полярниками (побочный вариант эксплутации К1000! ) и в открытом космосе . На морозе до -20 (по опыту DS) может возникать замедление отображения информации на ЖК-дисплее, но при возвращении температур в нормальный диапазон свойства дисплея восстанавливаются. Но это - при кратковременном экспонировании, в течение получаса. Речь, естественно, не идет о вымораживании камеры. Если учесть герметичность камеры, то, вероятно, K10D на морозе покажет себя как минимум не хуже... Зимой и проверим!

Срок службы аккумуляторов и их работа на морозе - это также отдельный разговор...

С наилучшими пожеланиями,
Юрий Бухвалов, PENTAR CORP.

[ViktorN]

Юрий Бухвалов (22.9.2006, 15:11) писал:

Уважаемые!

Гарантированный рабочий диапазон температур для K10D - от 0 до 40 градусов Цельсия, как и было замечено выше.
Естественно, здесь речь идет о диапазоне, в котором производитель именно гарантирует работоспособность изделия, K10D создавалась не для использования полярниками (побочный вариант эксплутации К1000! ) и в открытом космосе . На морозе до -20 (по опыту DS) может возникать замедление отображения информации на ЖК-дисплее, но при возвращении температур в нормальный диапазон свойства дисплея восстанавливаются. Но это - при кратковременном экспонировании, в течение получаса. Речь, естественно, не идет о вымораживании камеры. Если учесть герметичность камеры, то, вероятно, K10D на морозе покажет себя как минимум не хуже... Зимой и проверим!

Срок службы аккумуляторов и их работа на морозе - это также отдельный разговор...

С наилучшими пожеланиями,
Юрий Бухвалов, PENTAR CORP.

Уважаемый Юрий и все остальные!
По поводу экрана LCD тут всё ясно -замерз отогрелся, и последствий нет.
А вот литиевые аккумуляторы на морозе 10-12 градусов через полчаса богу душу отдают это точно. Есть опыт с мобильником - до лыжной прогулки держали неделю, после получаса на минус 15 перезаряжать приходится через день (и продолжают с такой подсевшей ёмкостью работать уже года три - старения практически не чувствуется).
Те кто работает с видеокамерой в лучшем положении: аккумулятор работающий камеры греет сам себя.
Вопрос то был задан - будет ли вариант ножки с АА метелл-гидридом? Они по крайней мере и дешевле и универсальнее, даже если будут помирать, заменить не проблема. Тем более, что их ёмкость в два раза, как минимум, больше оригинального пентаксового лития.
У меня была мысль приобрести наконец цифрозеркало, но если в этой модели не будет нормальной ножки, буду ждать следующей, и продолжать дружить с плёнкой.
Всем успехов.
К стати, в каких то материалах мелькнул такой вариант - то ли перепутали с 100, то ли ... как?

[Юрий Бухвалов]

Уважаемый ViktorN!

Про работоспособность аккумулятора на морозе данные появятся, боюсь, когда эти камеры у нас появятся и когда эти самые морозы наступят - т.е. зимой. Точных данных не имею, а спекулировать не хочу.

По поводу возможности вставки для "AA" аккумуляторов - постараемся довести этот вопрос до разработчиков, пока ответа нет.

C наилучшими пожеланиями,
Юрий Бухвалов, PENTAR CORP.

[MiK13]

Вопрос немного не по теме, но отдельную создавать не хочу.
Есть ли информация о класе защищённости этой камеры по JIS?
Я помню, что плёночные (кажется 95WR и 105WR) имели JIS-5. Про Optio 33WR и 43WR написано JIS-7. Про последние WP/WPi/W10/W20 -- JIS-8. А K10D?

[Юрий Бухвалов]

MiK13 (24.9.2006, 1:48) писал:

Вопрос немного не по теме, но отдельную создавать не хочу.
Есть ли информация о класе защищённости этой камеры по JIS?
Я помню, что плёночные (кажется 95WR и 105WR) имели JIS-5. Про Optio 33WR и 43WR написано JIS-7. Про последние WP/WPi/W10/W20 -- JIS-8. А K10D?

Уважаемый MiK13!

Пока таких данных у нас нет, вероятно, они появятся, когда появятся серийные варианты камер.
Тестирование на класс защиты JIS обычно осуществляется с уже готовым изделием.