Перейти к содержимому


Leica M8


Сообщений в теме: 46

#1 Teod

  • Пользователь
  • 11432 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 September 2006 - 22:37

:)
А ведь это для леечников революция. Но мне-то интересна матрица Kodak
• 27 x 18 mm CCD sensor (by Kodak)
• 10.3 million effective pixels
• 6.8 x 6.8 µm pixel pitch

Кроп 1,33

http://www.dpreview....icam8/page2.asp

Сравним с нашей матрицей K10D
• 10.2 million effective pixels
• 10.75 million total pixels
• 23.5 x 15.7 mm CCD sensor

Сообщение отредактировал Sergeev2: 14 September 2006 - 22:39


#2 lyakhovich

  • Пользователь
  • 441 сообщений

Отправлено 14 September 2006 - 22:49

Просмотр сообщенияSergeev2 (14.9.2006, 23:36) писал:

:)
А ведь это для леечников революция. Но мне-то интересна матрица Kodak
• 27 x 18 mm CCD sensor (by Kodak)
• 10.3 million effective pixels
• 6.8 x 6.8 µm pixel pitch

Кроп 1,33

http://www.dpreview....icam8/page2.asp

Сравним с нашей матрицей K10D
• 10.2 million effective pixels
• 10.75 million total pixels
• 23.5 x 15.7 mm CCD sensor
Сравнили. Наша хуже. Что дальше? Убить себя?
Или сделать вывод что в М8 с кропом 1.33 и пентаксе с кропом 1.5 используются разные матрицы?

Сообщение отредактировал lyakhovich: 14 September 2006 - 22:51


#3 Shadow

  • Пользователь
  • 1113 сообщений

Отправлено 14 September 2006 - 23:36

Когда-нибудь у меня не будет пентакса, но будет Noctilux с неважно какой камерой :)

#4 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 14 September 2006 - 23:52

А как надо было встретить? Криками радости?

#5 tapi

  • Пользователь
  • 122 сообщений

Отправлено 15 September 2006 - 07:59

А встретить её надо так:
ААА! Какой сенсор! Дайте же нам его скорее в К1Д!!! :)
Ну или для тех кто хочет непременно в ней ФФ, то пойдёт и в К3Д.

#6 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 September 2006 - 08:03

Просмотр сообщенияCoyote (15.9.2006, 3:51) писал:

А как надо было встретить? Криками радости?
В число бесспорных отличительных черт истинного пентаклубовца уже, похоже, входят минимум три:
1. пиво
2. белка
3. отупелое равнодушие.

Успехов. Владимир.

P.S. А действительно, чему особенно радоваться? Ещё одна камера из серии "нате, подавитесь". Но это мое отношение к цифро-дальномеркам в принципе такое, не понимаю я этот сегмент. Почему-то внутренний голос нашептывает слово "Панасоник". Возможно, он ошибается. Хотя там есть одна классная изюминка, про которую в отдельном сообщении напишу.

#7 dimmod-4pentax.ru

  • Пользователь
  • 564 сообщений
  • Город:König

Отправлено 15 September 2006 - 08:17

Народ, вы чё?
Третий производитель матриц это как минимум хорошо.

#8 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 15 September 2006 - 08:33

Просмотр сообщенияdimm (15.9.2006, 8:16) писал:

Народ, вы чё?
Третий производитель матриц это как минимум хорошо.
Почему третий? Вроде их поболее будет?

#9 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 September 2006 - 08:34

Просмотр сообщенияSergeev2 (15.9.2006, 2:36) писал:

Но мне-то интересна матрица Kodak
• 27 x 18 mm CCD sensor (by Kodak)
• 10.3 million effective pixels
• 6.8 x 6.8 µm pixel pitch
Кроп 1,33
Вот. "А теперь о главном". :)
Вот это я считаю главным сюрпризом, который Кодак с Лейкой выкинули. Миллиметры, кропы и мегапиксели - ерунда. Эта штука - просто (не побоюсь громких слов) прорыв в технологии больших фотографических матриц. Для тех, кто не успел просмотреть обзор, поясню.
Известна проблема с большими матрицами - они любят перпендикулярное падение света, при наклонном эффективность регистрации света сильно падает. Поэтому в последние несколько лет нас завалили объявлениями о новой оптике, "оптимизированной для цифровых камер с телецентрическим ходом лучей". Но такая оптика дороже, тяжелее, сложнее и темнее обычной.
В новой матрице сделана простая и красивая вещь - они слегка изменили геометрию массива микролинз, которые стоят перед ячейками ПЗС. В центре линзочки стоят так же, как и у обычных матриц - над центром ячейки, а на краю они сдвинуты так, что свет на собственно полупроводник падает почти вертикально, а не наклонно. Можно надеяться, что сделанная таким образом полноразмерная матрица (или для 645) будет нормально работать с плёночной оптикой.

Disclaimer: Я не знаю, они это придумали или уже было раньше, но лично я такое увидел первый раз, а они так сильно хвастаются...

Успехов. Владимир.

#10 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 September 2006 - 08:39

Просмотр сообщенияclassicrock (15.9.2006, 12:32) писал:

Почему третий?
Да, действительно. Уж заведомо место не хуже второго из нынешних участников рыночного сектора больших матриц для коммерческих зеркальных фотокамер, Кэнон-то в эти игры гораздо позже вступил. А если брать другие сегменты рынка матричных приёмников изображения, то там их настолько много, что и считать смысла нет.

Успехов. Владимир.

#11 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 15 September 2006 - 09:17

Просмотр сообщенияVladimir P (15.9.2006, 12:33) писал:

В новой матрице сделана простая и красивая вещь - они слегка изменили геометрию массива микролинз, которые стоят перед ячейками ПЗС. В центре линзочки стоят так же, как и у обычных матриц - над центром ячейки, а на краю они сдвинуты так, что свет на собственно полупроводник падает почти вертикально, а не наклонно. Можно надеяться, что сделанная таким образом полноразмерная матрица (или для 645) будет нормально работать с плёночной оптикой.
Кроме изменения линзочек, сделана также программная коррекция искажений в соответствие с установленным объективом.
Но полный кадр все равно не вытянули. :)
В дальномерных камерах, по идее, должны быть меньше рабочие отрезки объективов, что и увеличивает проблемность искажений на краях.

Сообщение отредактировал SergeyA: 15 September 2006 - 09:29


#12 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 15 September 2006 - 09:26

Просмотр сообщенияVladimir P (15.9.2006, 12:02) писал:

P.S. А действительно, чему особенно радоваться? Ещё одна камера из серии "нате, подавитесь". Но это мое отношение к цифро-дальномеркам в принципе такое, не понимаю я этот сегмент. Почему-то внутренний голос нашептывает слово "Панасоник". Возможно, он ошибается. Хотя там есть одна классная изюминка, про которую в отдельном сообщении напишу.
Конечно большому числу из нас не "светит" эта Лейка, но надо отметить что Лейка не здаётся, :) Лейка существует не смотря на финансовые трудности.
И еще, Лейка больше плёночную технику не разрабатывает и выпустила свою первую цифрозеркалку DIGILUX 3 ("а-ля" Panasonic DMC-L1). Если конечно исключить сменный цифровой задник.

#13 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 15 September 2006 - 09:42

Цитата

Disclaimer: Я не знаю, они это придумали или уже было раньше, но лично я такое увидел первый раз, а они так сильно хвастаются...
Аналогично было сделано в Epson R-D1.

#14 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 September 2006 - 15:08

Просмотр сообщенияLMCo (15.9.2006, 13:41) писал:

Аналогично было сделано в Epson R-D1.
О'k. Отправляюсь учить матчасть.

#15 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2006 - 16:47

Просмотр сообщенияVladimir P (15.9.2006, 8:02) писал:

В число бесспорных отличительных черт истинного пентаклубовца уже, похоже, входят минимум три:
1. пиво
2. белка
3. отупелое равнодушие.
С п. 2 у меня проблемы... надо срочно наверстывать, чтобы стать истинным! :)

#16 sd1

  • Пользователь
  • 464 сообщений

Отправлено 16 September 2006 - 17:37

Самое интересное, сколько они этих камер продадут?

#17 MrGrin

  • Пользователь
  • 21 сообщений
  • Город:Zhukovsky, Moscow

Отправлено 16 September 2006 - 21:36

обратил внимание на выдержку минимальную 1/8000... с учетом что это дальномер, ей спорт снимать замечательно.

продадут достаточно, они свое наберут на цене, а не на объеме.
леечная эргономика вековая, оптика вне конкуренции, удовлетворенных камерой (а не ценой!) покупателей прибавляется.

мда. культовая весч! must have, when i'm 66 :)

#18 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 16 September 2006 - 21:42

леечная эргономика вековая
Это как?

Сообщение отредактировал classicrock: 16 September 2006 - 21:43


#19 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 September 2006 - 21:48

Просмотр сообщенияMrGrin (16.9.2006, 21:35) писал:

обратил внимание на выдержку минимальную 1/8000... с учетом что это дальномер, ей спорт снимать замечательно.

А с какого простите расстояния?

Просмотр сообщенияclassicrock (16.9.2006, 21:41) писал:

леечная эргономика вековая
Это как?
Лейки не было :) , был Зоркий. Вековой давности, но весьма эргономично. И если по голове стукнуть, то и убить можно.

А у М8 всё хорошо, но есть один недостаток: космическая цена. Кстати, почему-то цифровая дальномерка Epson на базе Бессы тоже стоила каких-то чудовищных денег - около трёх тысяч. Не вполне понятно, за что...

#20 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 16 September 2006 - 21:55

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.9.2006, 21:47) писал:

А с какого простите расстояния?
Лейки не было :) , был Зоркий. Вековой давности, но весьма эргономично. И если по голове стукнуть, то и убить можно.

А у М8 всё хорошо, но есть один недостаток: космическая цена. Кстати, почему-то цифровая дальномерка Epson на базе Бессы тоже стоила каких-то чудовищных денег - около трёх тысяч. Не вполне понятно, за что...
Цена вполне нормальная, но продолжать не стану :) А эргономика весчь индивидуальная(посему вековой быть не может)

А с какого простите расстояния?

Шахматы и шашки тоже спорт, гольф, паруса, кёрлинг. :)

#21 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 September 2006 - 22:10

Просмотр сообщенияclassicrock (16.9.2006, 21:54) писал:

Цена вполне нормальная, но продолжать не стану :) А эргономика весчь индивидуальная(посему вековой быть не может)
Ну да, для Лейки вполне нормальная. Но мне кажется, что она не соответствует сравнительно несложной конструкции...

Вековой можно. Если слеплено на века:)

PS А шахматы - это не спорт. Это извращение.:)

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 16 September 2006 - 22:16


#22 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 16 September 2006 - 22:28

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.9.2006, 22:09) писал:

Ну да, для Лейки вполне нормальная. Но мне кажется, что она не соответствует сравнительно несложной конструкции...

Вековой можно. Если слеплено на века:)

PS А шахматы - это не спорт. Это извращение.:)
Извращение - это хоккей на траве и балет на льду. Слеплено на века это не эргономика, ну может долговечность.

Шахматы извращение, а шашки нет? :)

Сообщение отредактировал classicrock: 16 September 2006 - 22:29


#23 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 September 2006 - 08:57

Просмотр сообщенияclassicrock (16.9.2006, 22:27) писал:

Слеплено на века это не эргономика, ну может долговечность.

Ну если оно при этом ещё и удобно, то есть сочетает эргономику и долговечность - то оно и есть "вековая эргономика". Ну или эргономика, которой сто лет, как у маузера например:)


Цитата

Шахматы извращение, а шашки нет? :)
А шашки хоть спортом не считаются. Это что-то навроде подкидного дурака.

*я вообще считаю, что спортом надо объявить игру в Чапаева:)

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 17 September 2006 - 08:58


#24 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 17 September 2006 - 09:28

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.9.2006, 8:56) писал:

*я вообще считаю, что спортом надо объявить игру в Чапаева:)
И форма(одежда) должна быть соответствующая. :)

Сообщение отредактировал classicrock: 17 September 2006 - 09:30


#25 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 September 2006 - 10:40

Просмотр сообщенияclassicrock (17.9.2006, 9:27) писал:

И форма(одежда) должна быть соответствующая. :)
Да, в Чапаева непременно надо играть во фраках и цилиндрах.

#26 MrGrin

  • Пользователь
  • 21 сообщений
  • Город:Zhukovsky, Moscow

Отправлено 17 September 2006 - 11:07

про спорт. свои любимые кадры с проводкой снял именно дальномерным Киевом. метров с 5ти. действительно удобно когда в окуляре непрерывается изображение!

про эргономику. вобщето леечный хват камеры, чтобы незаслонять глазок дальномера, по своему удобен. тот, кто знает как держать дальномерку, наверняка нераз поправлял вновь взявшего такую камеру.

а вобще, наверно, само сознание, что камера не как у всех, и держать ее надо никак все, и что стоит как автомобиль - вот что в Leik`е стоит денег больших. все одно снимает не камера, а фотограф:)

#27 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 17 September 2006 - 11:17

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.9.2006, 10:39) писал:

Да, в Чапаева непременно надо играть во фраках и цилиндрах.
В папахах, бурках и с шашками, можно на конях, но это другой разряд. :)

#28 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 September 2006 - 11:43

Просмотр сообщенияclassicrock (17.9.2006, 11:16) писал:

В папахах, бурках и с шашками, можно на конях, но это другой разряд. :)
Не, это уже историческая реконструкция. Я про того Чапаева, когда на одной стороне доски расставляются белые шашки, а с другой стороны по ним пуляются чёрными.

#29 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 17 September 2006 - 12:01

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.9.2006, 11:42) писал:

Не, это уже историческая реконструкция. Я про того Чапаева, когда на одной стороне доски расставляются белые шашки, а с другой стороны по ним пуляются чёрными.
И я про то же. В хоккей же не играют в бутсах, в каждом виде спорта своя форма одежды. :)

Да, про лейку вышеозначенную - хороша, "для форсу бандитского такую можно былоб взять". :)

#30 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 September 2006 - 13:18

Просмотр сообщенияclassicrock (17.9.2006, 12:00) писал:

И я про то же. В хоккей же не играют в бутсах, в каждом виде спорта своя форма одежды. :)
На траве в него в бутсах вроде и играют :) А для спортивных соревнований по Чапаеву фрак и цилиндр - самое то.

Цитата

Да, про лейку вышеозначенную - хороша, "для форсу бандитского такую можно былоб взять". :)
Хороша. Спору нет:)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных