Сообщений в теме: 95

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

но перезарядка 2 сек на полном пыхе.

Как серию снимать то с такой скоростью перезарядки не расскажите?

vladimirplakhot, А позвольте спросить, а какие ваши способности в пост обработке то бишь в ФШ?

[vladimirplakhot]

АНДРЕЙ Л. (04 September 2019 - 20:02) писал:

Как серию снимать то с такой скоростью перезарядки не расскажите?

vladimirplakhot, А позвольте спросить, а какие ваши способности в пост обработке то бишь в ФШ?

работаю в Capture One, уровень ниже среднего. Перешел на Lightroom так как уроков больше в интернете

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

vladimirplakhot, Вы сделали одну серьёзную ошибку - не с того начали. Алгоритм выбора оборудования должен быть таким:
1) Главенствовать должен художественный вопрос - нужно визуальное представление, какую по световому рисунку Вы хотите получить фотографию.
2) Сколько источников света должно быть для получения такого рисунка.
3) Какие это должны быть источники (солнце, вспышка, постоянный свет, отражатели, флаги и т.п.).
4) Как должны располагаться эти источники, какие аксессуары и допоборудвание для этого нужны.
5) Выбор моделей всего этого безобразия.
6) Подсчёт стоимости всего необходимого оборудования и поиск оптимальной цены.

Как пример - вот он, световой рисунок. Источников света более, чем один:

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 04 September 2019 - 20:16

[АНДРЕЙ Л.]

vladimirplakhot сказал:

работаю в Capture One, уровень ниже среднего. Перешел на Lightroom

Для меня это только сугубо проявщики, основную работу выполняю в ФШ, чего и Вам желаю и советую.

[pentajazz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

Как серию снимать то с такой скоростью перезарядки не расскажите?

ну расскажите тогда, какая вспышка может позволить вам снять серию. в ваших условиях.


забегая вперед уточню, что 2 секунды это при ПОЛНОМ пыхе, при 1/4 это соответственно 0,5 секунды.
быстрее этой только GODOX V850, у которой полный перезаряд 1,5 сек.
двумя такими я владею и снимал ими серии по 2-3 кадра на 1/4 мощи.

вам известны вспышки со скоростью перезарядки менее секунды?
просветите нас, будте добры.

Сообщение отредактировал pentajazz: 04 September 2019 - 20:18

[АНДРЕЙ Л.]

ТОЩИЙ ХОМЯК сказал:

1) Главенствовать должен художественный вопрос - нужно визуальное представление, какую по световому рисунку Вы хотите получить фотографию.

Вот только с этим соглашусь и подпишусь. Остальное как бы ДА, но, не в тему. Потому как топикастер сразу очертил свои возможности и способности.

[pentajazz]

ТОЩИЙ ХОМЯК сказал:

Как пример - вот он, световой рисунок

вы очень даже правы, но это КМК, будет потом.
человек вообще не умеет со вспышкой снимать.
а ему тут уже про HSS в панамку насовали и прочего сумбура.

все-таки одну ему купить придется просто что-бы научиться, понять (почувствовать) разницу между искуственным светом и освещением при съемке пейзажей, которые он практиковал ранее.
да и так вообще, в хозяйстве штука нужная

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

забегая вперед уточню, что 2 секунды это при ПОЛНОМ пыхе, при 1/4 это соответственно 0,5 секунды.

То есть 2 кадра в секунду, хороша серия, нечего сказать. и пых на пол силы. А светим то от потолка и метраж между фотографом и детьми не 1.5 метра как у Вас на фото а побольше. Да и потолок не ровный а с перегородкой ( потолочные плиты такие ).

pentajazz сказал:

вам известны вспышки со скоростью перезарядки менее секунды? просветите нас, будте добры.

YN560-3 + NiZn аккумуляторы. При полном пыхе перезаряд происходит за 0.3 секунды.

[pentajazz]

хренасе!
и че, не греется?

автоматика P-TTL есть?

Сообщение отредактировал pentajazz: 04 September 2019 - 20:33

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

а ему тут уже про HSS в панамку насовали и прочего сумбура.

Ошибаетесь дорогой .Он сам упомянул о HSS и PTTL, а я ему растолковываю, что это не его случай. Ему надо брать мануальную пыху, реактивные аккумуляторы и набивать руку на схеме света когда вспышка вспомогательный прибор.

pentajazz сказал:

и че, не греется?

Ха! (Ток отдачи 18А!) ещё как греются, страшно становится ))). ПТТЛ нет там, чисто ручная вспышка, правда есть встроенный радиосинхронизатор.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 04 September 2019 - 20:41

[pentajazz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

Ошибаетесь дорогой .Он сам упомянул о HSS и PTT

ну кто-то ж ему насовал?

АНДРЕЙ Л. сказал:

Ха! (Ток отдачи 18А!) ещё как греются, страшно становится ))). ПТТЛ нет там, чисто ручная вспышка, правда есть встроенный радиосинхронизатор.

впечатляет, но это точно не стоит рекомендовать начинающему.

кстати, о сериях, 0,3 секунды - оно конечно круче чем 1,5, но это частный случай.
съемка сериями это не цель вообще. и уж темболее если вы играете в "художника".
фирменные вспышки перезаряжаются еще медленнее, и все кто ими снимают в принципе не жалкуются.

чел покупает первую вспышку, возможно она и станет его единственной вспышкой на все случаи жизни.
и вот так сразу ручную?
он вам что-то плохое сделал?

а уж тем более сразу с налету рассказывать ему про схемы освещения и философию - это вообще рано еще.

для начала чел должен понять что и как со вспышками вообще, что и как работает.

Сообщение отредактировал pentajazz: 04 September 2019 - 20:48

[pentajazz]

мое мнение таково:
- если вспышка у вас будет первая или единственная, то берите с максимальной автоматикой, остальное пофиг. такая вспышка позволит вам в большинстве случаев получить годный результат.
- когда вы вырастите из схемы "вспышка на камере у начинающего фотографа-любителя", или появятся определенные требования (моща, мобильность или скорость перезарядки), то купите вторую, конкретно под эти цели.

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

съемка сериями это не цель вообще. и уж темболее если вы играете в "художника".

Вы явно обиделись на меня. Я не играю в художника, я рассказываю человеку что если он хочет продолжения то он должен заранее подумать о красоте.

[pentajazz]

обиделся? нет.
я не согласен с вашим подходом к человеку, который вообще не умеет снимать со вспышкой и просто любитель.

а вот если он перерастет автоматическую вспышку, тогда вариантов масса.

Сообщение отредактировал pentajazz: 04 September 2019 - 20:51

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

то берите с максимальной автоматикой

Автоматика дорога и заставляет НЕ ДУМАТЬ. Только ручная вспышка с ПРИНУДИТЕЛЬНО включающимся режимом HSS нужна товарищу.

[pentajazz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

заранее подумать о красоте

да нечем ему еще думать.
не в смысле мозгов, а в смысле полного отсутствия опыта.

и никто не мешает переключиться в ручной и вперед, если есть желание учиться.
а его ведь может и не появиться.

Сообщение отредактировал pentajazz: 04 September 2019 - 20:56

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

не в смысле мозгов, а в смысле полного отсутствия опыта.

Я и про это тоже уже ответил ему, что без тестов, приближённых к реальности ему не обойтись.

[АНДРЕЙ Л.]

На самом деле подводных камней при такой съёмки и без вспышки хватает. Здесь нужна шустрая камера, репортажная. Закрытые глаза мало кому понравятся, а если и фокуса не будет....

[Антон Бондаренко]

АНДРЕЙ Л. сказал:

На самом деле подводных камней при такой съёмки и без вспышки хватает. Здесь нужна шустрая камера, репортажная

Угу. И при таком стиле съёмки вы рекомендуете мануальщину...
Вспышку автору нужно брать "универсальную". То есть ту, что можно постоянно таскать с собой, которая быстро входит в рабочий режим (а не десять пробных кадров делать сначала), которая может нормально подсветить автофокус и без лишних движений получить фото. HSS и поворотная голова это как бонус, а не главное. А если ставить сверхзадачи - групповое фото человек на двадцать, банкет в зале, шоу-представление и т.п., то тут ни одна вспышка нормально не справиться...

Из вспышек с автоматикой, которые можно смело брать - это "родные" и мэтз. Китайцы - только из новых, и в ваш бюджет наверно не впишутся. А по съёмке в детсаду можно посоветовать. На такой способ навёл наш сокамерник из Челябинска... В люстры (в обычный ламповый патрон), вкручиваются самые дешманские вспышки с поджигом по светоловушке с башмаком под обычный ламповый патрон. И дёшево, и сердито. За совет можно не благодарить, лучше поделитесь результатами на фото - самому интересно.... :-)

[Антон Бондаренко]

И про вспышку "в лоб". С накамерной дела обстоят сильно и намного лучше чем со встроенной. Для любительского уровня приемлемо. Примеров под рукой нет, если дождётесь - завтра. Ну и со вспышкой с неповоротной головой +отражатель тоже подкину.

[АНДРЕЙ Л.]

Антон Бондаренко сказал:

В люстры (в обычный ламповый патрон), вкручиваются самые дешманские вспышки с поджигом по светоловушке с башмаком под обычный ламповый патрон. И дёшево, и сердито.

Идея хорошая, теоретически. На практике чаще светильники амстронги встречаются нежели люстры. Количество таких вспышек, тоже вопрос отдельный. Хотя идея повторюсь стоящая. Для понимания http://shop.foto35.n...-1008-large.jpg

[Антон Бондаренко]

Мэтз 54, в лоб. Камерный жпг, ретушь.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 05 September 2019 - 08:51

[АНДРЕЙ Л.]

Антон Бондаренко сказал:

в лоб

В лоб только последняя, третья фотка. А первые две свет от потолка.

[АНДРЕЙ Л.]

Ни кто не говорит о режиме съёмки, тихо помалкивают. А правда в том, что снимать танцующую группу детей одиночными выстрелами неблагодарное дело, да и вообще для таких мероприятий одиночный режим нонсенс. Всё это я говорю с позиции того, что фотограф пришёл снимать не одного, своего ребёнка. А обязан отснять всех.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 05 September 2019 - 08:50

[Антон Бондаренко]

Тоже в лоб.





Мэтз 54 с самодельным отражателем (кадрирование вертикальное - голова вспышки не поворотная).

Прикрепленные изображения

• 

[АНДРЕЙ Л.]

Антон Бондаренко сказал:

Тоже в лоб.

Вот теперь видно, что в лоб. Но, это не то, совершенно не то, это даже на тесты о которых я говорил не тянет. Мероприятие в саду, в зале, много людей и детей. Все хотят своего щёлкнуть, лезут, толкаются ну и тд. Расстояние не то, пространство, объём помещения ну совсем не то.

[Антон Бондаренко]

АНДРЕЙ Л.,
На удалённых мною фото, наверно было в лоб, хотя вначале пытался в потолок, но чтобы не смущать себя и других, привёл более наглядные примеры.
По поводу съёмки. Стрелял одиночными, простой вспышкой. И отснял не только своего ребёнка, а всю группу. В итоге вышло около 50ти фото. Родители были очень довольны.
И по вашим рекомендациям. Вы настойчиво предлагаете начинающему любителю лезть в профсегмент при бюджете 100 баксов... Не стоит продолжать...

[АНДРЕЙ Л.]

Антон Бондаренко сказал:

Стрелял одиночными, простой вспышкой. И отснял не только своего ребёнка, а всю группу

В движении, в танце?

Антон Бондаренко сказал:

И по вашим рекомендациям. Вы настойчиво предлагаете начинающему любителю лезть в профсегмент при бюджете 100 баксов

Что, одна мануальная вспышка на камере это исключительно прерогатива профессионалов? Да по деньгам это намного дешевле получается чем вкладываться в автоматику. Единственное надо брать с HSS, это штука, потом, пригодится.

АНДРЕЙ Л. сказал:

Единственное надо брать с HSS

Правда только в том что и КАМЕРА ДОЛЖНА поддерживать этот режим, а К10Д кажись не поддерживает.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 05 September 2019 - 09:08

[Антон Бондаренко]

В итоге было около 150 фото (наврал я чуть вначале). Ну не совсем в движении - ограничение 1/160 это конечно слабо. Но фикс-фокус не зря придумали, если прицелиться заранее, то шансы есть.
С мануальщиной замучаешься в данном случае: постоянно меняется и сюжет, и свет, и дистанция и так далее. И как, каждый раз "пристреливаться" ? Да и в любом случае, одной вспышкой не отделаешься, чтобы был хороший результат нужно допосвещение мостить, и кстати, которое может быть мануальным.
А имея чуть-чуть денег, что лучше взять: 360ю или метца с автоматикой, или янгнао 460-560 ? Тут и думать даже не надо, если это по одной стоимости.

п.с. Вот тут точно "в лоб". Освещение было гадкое конечно. С экспозицией конечно сложности (ибо мощи у вспышки явно мало для диафрагмы 8). Но если взять качественную оптику (а не зум-тамрон), или иметь нормальное освещение в зале (что редко в наших краях), то результат будет намного лучше.

Прикрепленные изображения

• 

[vladimirplakhot]

ТОЩИЙ ХОМЯК, Вы сильно углубляетесь в тему "света", в теме вопрос только о выборе вспышки, но не "света" в целом

АНДРЕЙ Л. сказал:

Для меня это только сугубо проявщики, основную работу выполняю в ФШ, чего и Вам желаю и советую.

У нас разные взгляды на обработку, я не люблю сильно ретушировать и править фото, я снимаю в основном пейзаж, архитектуру.

Антон Бондаренко сказал:

Из вспышек с автоматикой, которые можно смело брать - это "родные" и мэтз. Китайцы - только из новых, и в ваш бюджет наверно не впишутся. А по съёмке в детсаду можно посоветовать. На такой способ навёл наш сокамерник из Челябинска... В люстры (в обычный ламповый патрон), вкручиваются самые дешманские вспышки с поджигом по светоловушке с башмаком под обычный ламповый патрон. И дёшево, и сердито. За совет можно не благодарить, лучше поделитесь результатами на фото - самому интересно..

Сегодня буду договариваться за покупку Pentax AF 360, или еще как вариант metz 48 af-1, немного ушатанный, но за 20 у.е пойдет.
Можете скинуть ссылку на вспышки с поджигом, спасибо. Интересно увидеть что это такое.

АНДРЕЙ Л. (05 September 2019 - 09:11) писал:

В движении, в танце?
Что, одна мануальная вспышка на камере это исключительно прерогатива профессионалов? Да по деньгам это намного дешевле получается чем вкладываться в автоматику. Единственное надо брать с HSS, это штука, потом, пригодится.

Правда только в том что и КАМЕРА ДОЛЖНА поддерживать этот режим, а К10Д кажись не поддерживает.

поддерживает, нужно перевести камеру в М просто для активации режима