Перейти к содержимому


Методика оценки пригодности объектива Б/У


Сообщений в теме: 21

#1 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 21 July 2019 - 15:13

Уважаемые одноклубники! В наше время уменьшения покупательной способности среднего пенктаксиста покупка объектива б/у зачастую единственный путь обретения вожделенно-необходимого стекла. Хотелось бы услышать соображения бывалых о том, как в реальных (приближенных к боевым)) условиях - на дому у торопящего продавца или при встрече в полутьме метро оценить степень ушатаности объектива и не стать жертвой. С зумами, понимаю, отдельная песня, а вот на примере лимов было бы наглядней.

#2 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 21 July 2019 - 15:32

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (21 July 2019 - 15:13) писал:

В наше время уменьшения покупательной способности среднего пенктаксиста покупка объектива б/у зачастую единственный путь обретения вожделенно-необходимого стекла.

Да не придумывайте. Все нормально у пентаксистов.

#3 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 21 July 2019 - 17:20

Только личный опыт, а его увы не передать.
Начните с малого, попробуйте купить, какой нибудь Индустар, потом Гелиос и.т.д и.т.д

#4 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 21 July 2019 - 18:03

Просмотр сообщенияkreisser (21 July 2019 - 17:20) писал:

Только личный опыт, а его увы не передать.
Начните с малого, попробуйте купить, какой нибудь Индустар, потом Гелиос и.т.д и.т.д
спасибо, как вариант

#5 Givіzub

  • Пользователь
  • 256 сообщений

Отправлено 21 July 2019 - 20:16

Перед покупкой проверьте профиль продавца, контакты в социальных сетях, на Flickr. Если человек фотолюбитель, а не скупщик хлама или свадебный фотограф, то шансы на нормальную покупку гораздо выше.
Берете объектив и проверяете люфты. Зум-объективы со временем расшатываются, он должен ходить плавно и с определенным усилием. Иногда, например, кольцо фокусировки вращается очень легко, что свидетельствует о его износе;
Царапины и просветление. Оно должно быть равномерным. Некоторые умельцы заполировывают царапины и тем самым снимают просветление. Наличие пыли внутри, мелкая пыль будет, если объектив старый, она, по сути, мало влияет на изображение.
Крепление байонета не должно быть с зазубринами или сильно стерто (обычно это свидетельствует о том, что объектив очень часто менялся, эксплуатировался профессиональным фотографом, а значит износ других узлов будет тоже. Также проверьте работу прыгалки диафрагмы и обязательно автофокусировку.
Фотографируете в контровом и боковом свете. Так будет видно зайцев от пыли и царапин. Нравиться результат? Значит но пригоден.

P.S. Гелиос или Индустар покупайте если уж бюджет совсем ограничен. Будете собирать засветы и нерезкость по углам.

Сообщение отредактировал Givizub: 21 July 2019 - 20:18


#6 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 22 July 2019 - 03:25

Просмотр сообщенияGivizub сказал:

Будете собирать засветы и нерезкость по углам.
Некотрые люди как раз для этих целей и покупают.

#7 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 July 2019 - 08:29

Просмотр сообщенияGivizub (21 July 2019 - 20:16) писал:

Перед покупкой проверьте профиль продавца, контакты в социальных сетях, на Flickr. Если человек фотолюбитель, а не скупщик хлама или свадебный фотограф, то шансы на нормальную покупку гораздо выше.
Берете объектив и проверяете люфты. Зум-объективы со временем расшатываются, он должен ходить плавно и с определенным усилием. Иногда, например, кольцо фокусировки вращается очень легко, что свидетельствует о его износе;
Царапины и просветление. Оно должно быть равномерным. Некоторые умельцы заполировывают царапины и тем самым снимают просветление. Наличие пыли внутри, мелкая пыль будет, если объектив старый, она, по сути, мало влияет на изображение.
Крепление байонета не должно быть с зазубринами или сильно стерто (обычно это свидетельствует о том, что объектив очень часто менялся, эксплуатировался профессиональным фотографом, а значит износ других узлов будет тоже. Также проверьте работу прыгалки диафрагмы и обязательно автофокусировку.
Фотографируете в контровом и боковом свете. Так будет видно зайцев от пыли и царапин. Нравиться результат? Значит но пригоден.

P.S. Гелиос или Индустар покупайте если уж бюджет совсем ограничен. Будете собирать засветы и нерезкость по углам.
Givizub - Вы конструктивный человек! Спасибо, о сообщениях именно такой наполненности я думал, создавая данную тему.
А как бы продуктивно на месте проверить автофокусировку? Видимо, без ноута не обойтись...

Сообщение отредактировал Mr.Vr.Gr: 22 July 2019 - 08:32


#8 №13

  • Пользователь
  • 15169 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 22 July 2019 - 08:38

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr сказал:

...Хотелось бы услышать соображения бывалых о том, как в реальных (приближенных к боевым)) условиях - на дому у торопящего продавца или при встрече в полутьме метро оценить степень ушатаности объектива и не стать жертвой...
Поведение жертвы - не самая лучшая стратегия поведения. Начните с этого. Не встречайтесь в полутьме метро, а договаривайтесь в какой-нибудь кафешке-баре: чашка кофе или чая стоят дешевле ваших нерв. Ну а на дому... Заявляйте сразу сколько вам надо времени для проверки стекла. Конечно, это не пол-часа, но будьте хозяином ситуации:)

Ну и конечно

Просмотр сообщенияGivizub сказал:

Перед покупкой проверьте профиль продавца, контакты в социальных сетях, на Flickr. Если человек фотолюбитель, а не скупщик хлама или свадебный фотограф, то шансы на нормальную покупку гораздо выше....

Плюс фартовость:)

#9 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 22 July 2019 - 08:55

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (22 July 2019 - 08:29) писал:

А как бы продуктивно на месте проверить автофокусировку? Видимо, без ноута не обойтись...
Если Вы имеете в виду работоспособность АФ, то он либо рабочий, либо нет - первое же полунажатие на кнопку спуска Вам это покажет.
За точность фокусировки отвечает камера, поэтому дальше делаете несколько снимков в режиме LiveView - если что-то серьёзное, поймете сразу.
Попадание по мишени, нмв, вполне можно оценить по экрану камеры с увеличением.
Фазовый АФ (через видоискатель), вероятно, все равно придётся подстраивать, но эта процедура требует некоторых условий и терпения.

Сообщение отредактировал Quentin: 22 July 2019 - 08:57


#10 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 July 2019 - 09:11

№13, Quentin спасибо!
а есть какая-то статистика по "ушатывабельности" различных объективов? конструктив разный, ресурс должен быть разным. напр., роясь в сети, встречал мнения пользователей о разбалтывании (?) афтофокусировки у 40 lim, о частых механических проблемах со звездой 16-50... я понимаю, что это массовое ИМХО, но что есть статистика?!)

#11 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 22 July 2019 - 09:24

я покупал все на ибее, без проблемм вообще.

#12 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 22 July 2019 - 10:18

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr (22 July 2019 - 09:11) писал:

№13, Quentin спасибо!
а есть какая-то статистика по "ушатывабельности" различных объективов? конструктив разный, ресурс должен быть разным. напр., роясь в сети, встречал мнения пользователей о разбалтывании (?) афтофокусировки у 40 lim, о частых механических проблемах со звездой 16-50... я понимаю, что это массовое ИМХО, но что есть статистика?!)
Возможно наиболее полная статистика появляется лишь у производителя, спустя достаточное время.
А так на различных ресурсах хватает сведений, но к ним нужно относиться с поправкой на число отметившихся.
Вот как пример статистика по работоспособности SDM у различных объективов Pentax.

#13 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 July 2019 - 10:29

Просмотр сообщенияpentajazz (22 July 2019 - 09:24) писал:

я покупал все на ибее, без проблемм вообще.
спасибо, это понятно. но при наличии под боком городишки типа Москва с достаточно большим количеством предложений с опцией пощупать ибэй кажется далёким. + вера в почту России применительно к оптике и способов её разгрузки-погрузки обескураживает...

Просмотр сообщенияBlooming Soul (22 July 2019 - 10:18) писал:


Возможно наиболее полная статистика появляется лишь у производителя, спустя достаточное время.
А так на различных ресурсах хватает сведений, но к ним нужно относиться с поправкой на число отметившихся.
ну так я при ИМХО присутствующих

#14 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 22 July 2019 - 10:31

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr сказал:

а есть какая-то статистика по "ушатывабельности" различных объективов?
Зачем много лишней информации?
Появилась цель купить тот или иной объектив - лопатите инфу по конкретному объективу. Потом, после покупки, очищаете виртуальную память за ненадобностью.

#15 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 22 July 2019 - 10:47

Возьмите с собой опытного друга, товарища, будет опыт.

#16 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 22 July 2019 - 10:52

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Возьмите с собой опытного друга, товарища, будет опыт.
Хи-хи. Действительно опытные на каждом углу не валяются.

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr сказал:

при наличии под боком городишки типа Москва с достаточно большим количеством предложений с опцией пощупать
Объект щупанья принести на пловчиху - там вынесут самый правильный вердикт. :)
Даже вникать в подробности не придется.

#17 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 July 2019 - 11:06

возможно, я усложняю. но в процессе общения с вами, о Мудрейшие, структуры сознания моего, должные отвечать за выбраковку б/у объективов,крепчают). методология начинает складываться. Спасибо!
кстати, а где правильно юстируют в Москве и насколь это затратная процедура (порядок цифр)?

#18 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 22 July 2019 - 13:29

Просмотр сообщенияMr.Vr.Gr сказал:

кстати, а где правильно юстируют в Москве и насколь это затратная процедура (порядок цифр)?
Идеальный вариант - когда объектив тупо подходит к тушке и в юстировке не нуждается.
Грубо говоря, есть 5 одинаковых объективов +/- 2к рублей - тот который подойдет к тушке тот и желательно брать.
Могут и все 5 подойти с одинаковым результатом. А может 1 из 5.
Лотерея.
Затраты на юстировку это одно. Но, есть еще людской фактор - людЯм приходится юстировать связку повторно... а бывает и безрезультатно.

#19 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 July 2019 - 14:03

Просмотр сообщенияdonvostok (22 July 2019 - 13:29) писал:

Идеальный вариант - когда объектив тупо подходит к тушке и в юстировке не нуждается.
Грубо говоря, есть 5 одинаковых объективов +/- 2к рублей - тот который подойдет к тушке тот и желательно брать.
Могут и все 5 подойти с одинаковым результатом. А может 1 из 5.
Лотерея.
Затраты на юстировку это одно. Но, есть еще людской фактор - людЯм приходится юстировать связку повторно... а бывает и безрезультатно.
эт да, человечий фактор неоспорим...

#20 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 July 2019 - 19:01

Mr.Vr.Gr,
1. Первым делом обсудить условия манибэка. Обычно срок 2-3 дня - вполне должно хватить.

2. Взять с собой светодиодный фонарик. Если посветить вдоль оптической оси, а смотреть при этом под углом, чтобы свет в глаз не бил, то можно много-много грязи увидеть.
Сразу предупреждаю, что у старых мануальников этой грязи может быть до фига.

3. Ну, внешний вид и люфты можно и сразу оценить.

4. Проверить резкость по углам. Видимо, это уже дома.
Навестить на какой-нибудь удалённый фрагмент типа кирпичного дома (метров 100-200 обычно хватает вполне), переключиться в ручной фокус и сделать серию из четырёх кадров, чтобы один и тот же фрагмент последовательно побывал во всех углах. Лучше сделать несколько таких серий на разных диафрагмах. А потом на большом экране открывать сразу все кадры серии и сравнивать резкость на выбранном фрагменте. У исправного объектива должна быть одинаковой. Естественно, на открытой у светосильного ширика или полтинника резкость в углу может быть и хреновой. Но всё равно должна быть одинаково хреновой по всем углам. И при поджатии дырки одинаковым образом приходить в норму.

5. Можно ещё поймать в центр кадра какой-нибудь точечный источник света типа светодиодика на компе. Желательно, чтобы он был маленький и круглый. Потом включить LiveView с полным увеличением и покрутить туда-сюда фокусировку. Огонёк должен расплываться в симметричный круг. Если круг перекошен или внутри него яркость распределена с перекосом, то явно что-то не так.

#21 Mr.Vr.Gr

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 July 2019 - 20:34

KNA , спасибо. полезно

#22 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 23 July 2019 - 18:18

Выскажусь по поводу оценки....Если берете на И бэе,то там есть ,пишется,состояние продаваемой вещи,например: Данный продукт является демо моделью,в полном объеме возвращенной продавцу.Думаю комментарии излишне.Тем более что в данном ,,комментарии,, брал себе сидюк и знакомому сидюк в машину.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных