Перейти к содержимому


Konica Hexanon AR 200-450 5.6



Сообщений в теме: 30

#1 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2019 - 22:05

Ребята! Перелистайте пожалуйста если вам не интересна описалка ниже.. Объектив Konica Hexanon AR 200-450 5.6 или случаются ли в 21ом веке открытия века 20го...
Я не Пушкин и не Толстой. Никогда не публиковал свои эссе и не собираюсь этого делать в дальнейшем. Выстраданное мной сдесь — дело вынужденное. Придется обьяснять популярно. Ибо последнее время я морочусь с железяками. Со всеми забытым хламом родом из 60х и 70х. С механическими моделями обьективов японских в основном производителей.Историю одного из этих динозавров ушедшей пленочной эпохи я и собираюсь описать здесь. По крайней мере постараюсь обьяснить что же это за крокодил и в чем его уникальность. Вкратце.
История фирмы в зеркальной технике начинается с начала 60х годов 20го века и заканчивается годом 1987ым, когда японский производитель официально ушел с рынка фототехники. Продажи по неофициальным данным продолжались до 89го, после чего о фирме просто забыли. Причина — наибанальнейшая — общий спад продаж камер и обьективов в начале 80х у Коники и дальнейший отказ или невозможность перехода на автофокусные модели. Из за расхождения в рабочих отрезках долгое время обьективы на байонете AR или лежали в чуланах — на полках — в подвалах и пр. или были безжалостно перепилены. Выжившие получили возможность применения с приходом беззеркалок. Для любителя этой инфы как по мне хватит за глаза.
Что же было примечательного за неполные 30 лет производства зеркалок и оптики к ним? Одними из первых зарядили в свои камеры вертикальные металлические затворы, выпустили первую камеру с автопленкопротягом и тд и тп. Было за что не отворачивать глаза при встрече вообщем. Я ни разу не летописец фирмы, поэтому даю на вскидку вообщем для осознания. Кто в теме знает и без меня, люди не причастные к сему действу выжмут из сети.
Так в чем же соль? У них что был лучший на тот момент модельный ряд? Этой техникой пользовались журналисты? Они были эталоном оптикостроения? )))
На самом деле ответы нет — нет -да))). Это странно но это факт. Оптика у них была превосходная, камеры мягко говоря на любителя. А ВОТ ИМЕННО ПРО ЭТОТ ОБЬЕКТИВ РАНЬШЕ НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ. Ни в каталогах, ни в базах, ни в обзорах, ни на фотографиях — его нет нигде. Но он есть! По крайней мере теперь уже есть. С этого дня.
До этого как мне помнится легендариусом от Коники был 58-400 4.0. Про который сведущие слышали, но никто в глаза не видел. Точнее есть информация о том что выставлялся на аукционе и был снят в теч дня,был показан на какой то фотовыставке, было выпущено всего несколько штук 2 или 3 а может быть 4 вообщем хз и тд. Вообщем все из серии пальцем в небо. Кто то где то видел слышал знает но до конца не уверен... Фотки его есть если вбить Konica 58-400 4.0 на поисковиках. Я не знаю про права на них — посмотрите сами. Интересная дура.
Я же здесь ни за этим. Встречайте. Никогда никем не виденная до сих пор. Не слышанная и не предполагаемая даже
Konica Hexanon AR 200-450 5.6. И сдается мне что она в мире всего такая ОДНА. Описание следует...
Ха ха ха))))) Название ветки попало под автокоррекцию и написано неправильно)))))) Прошу помощи у администраторов! )

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 11.jpg
  • Прикрепленное изображение: 13.jpg


#2 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 870 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 08 Февраль 2019 - 22:10

вес и длина? Что может?

#3 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2019 - 22:34

Еще фотографии. Давно не грузил тут фото. Идет со скрипом)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 51.jpg
  • Прикрепленное изображение: 52.jpg


#4 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2019 - 22:43

Еще одна с крышкой.

И еще одна.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 71.jpg
  • Прикрепленное изображение: 12.jpg


#5 KNA

  • Модератор
  • 14 527 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 Февраль 2019 - 23:31

Просмотр сообщенияDreadliner сказал:

Konica Hexanon AR 200-450 5.6. И сдается мне что она в мире всего такая ОДНА.
Хм. Интересно. И почему-то этого объектива нет на известном сайте про систему Konica AR.

#6 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 870 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 09 Февраль 2019 - 00:15

Надо немцам написать, пусть разъяснять что и как.

#7 Inteligente

  • Пользователь
  • 549 сообщений
  • Город:Украина, Черкассы

Отправлено 09 Февраль 2019 - 00:58

Может это китайская подделка? Выпускают же таиры и гелиосы. Где то тут на форуме была интересная тема, с примерами, про объективы-подделки.

#8 KNA

  • Модератор
  • 14 527 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 02:07

Насчёт китайских поделок не знаю, но по виду не очень похож на серийный объектив от Коники. Больше похоже на экспериментальное изделие от мастерской при КБ или какую-то самодеятельность на заводе. Понятно, что не домашнего производства.

#9 KNA

  • Модератор
  • 14 527 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 02:13

(вдогонку) Вообще, если бы у меня спросили, что это, не показывая надписей, то я бы ответил, что похоже на что-то советское экспериментальное/предсерийное или вообще несерийное.

#10 st_tsourkan

  • Пользователь
  • 385 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 07:40

Зуммирование как производится? Откручивается винтик и вытягивается труба? (как на 650-1300)

#11 Inteligente

  • Пользователь
  • 549 сообщений
  • Город:Украина, Черкассы

Отправлено 09 Февраль 2019 - 10:05

Просмотр сообщенияKNA (09 Февраль 2019 - 02:13) писал:

(вдогонку) Вообще, если бы у меня спросили, что это, не показывая надписей, то я бы ответил, что похоже на что-то советское экспериментальное/предсерийное или вообще несерийное.

У меня такое же ощущение)

#12 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 10:34

Этот объектив уже перепилен с байонета Konica AR на м42.
И, вероятно, утрачена бленда, которая должна навинчиваться на резьбу для светофильтров.
Но все равно, объектив выглядит заметно компактнее, чем аналогичная советская разработка того времени Вариозенитар-А 200-500/5,6-8
http://www.zenitcame...-8-200-500.html
Из всего этого следует вывод, что этот девайс не советского происхождения.
Слишком велика разница.
И китайцы в то время еще не располагали продвинутой оптической промышленностью.

#13 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 11:16

Кстати, этот девайс очень напоминает Гранит-16К 200-500 мм /5,6.
http://www.photohist...207248189443586

Изображение

Изображение

Не исключаю замену шильдика...
Первая версия этого зума 200-500 мм/5,6-8 (1975 г) была слишком большой и громоздкой.
Эта же (1986 г) уже похожа на Konica как на родную сестру.
А может и конструкторы КМЗ что-то позаимствовали у Коники, но гораздо менее вероятно.
Какой смысл менять шильдик, если на вторичном рынке у нас раритет от КМЗ стоит не меньше, чем от Konica.

Сообщение отредактировал Михайлович: 09 Февраль 2019 - 11:58


#14 Inteligente

  • Пользователь
  • 549 сообщений
  • Город:Украина, Черкассы

Отправлено 09 Февраль 2019 - 12:15

Просмотр сообщенияМихайлович (09 Февраль 2019 - 11:16) писал:

Кстати, этот девайс очень напоминает Гранит-16К 200-500 мм /5,6.
http://www.photohist...207248189443586

Перешел по ссылке и интересную вещь заметил-на первом фото Гранит-16К хорошо видно, что шкала фокусных расстояний заканчивается на 450мм, а не на 500мм. Получается наш объектив не 200-500, а 200-450мм. Или я не прав?

#15 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 357 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2019 - 13:32

Просмотр сообщенияМихайлович (09 Февраль 2019 - 11:16) писал:

Какой смысл менять шильдик, если на вторичном рынке у нас раритет от КМЗ стоит не меньше, чем от Konica.

Шильдик могли поменять ещё тогда, когда на внутреннем рынке всё обстояло с точностью жо наоборот. :lol:

#16 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 14:14

Просмотр сообщенияInteligente (09 Февраль 2019 - 12:15) писал:

Перешел по ссылке и интересную вещь заметил-на первом фото Гранит-16К хорошо видно, что шкала фокусных расстояний заканчивается на 450мм, а не на 500мм. Получается наш объектив не 200-500, а 200-450мм. Или я не прав?
Я тоже обратил на это внимание, но для окончательного суждения нужно иметь более качественные снимки этой области.
На двух уважаемых сайтах (zenitcamera.com и Фотоистория Абрамова) как раз данные за 200-500 мм.
Нужны весомые аргументы, чтобы исправить возможную неточность.

А теперь самое интересное.
Как фейковый объектив, цена его резко упала (неприятный момент для автора этой темы и владельца сабжа, сидел бы тихо, глядишь и под перепиленную Konica проканало :)

Чтобы её восстановить (хотя бы частично), надо делать новодел кольца с шильдиком с правильными начальными данными.
Поэтому владельцу вероятно придётся этим заниматься, взяв за основу фото на сайте Абрамова.
Поскольку подозреваю, что ценность данного объектива в основном коллекционная...

Сообщение отредактировал Михайлович: 09 Февраль 2019 - 14:20


#17 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2019 - 21:56

Вы пишите - "А теперь самое интересное.Как фейковый объектив, цена его резко упала (неприятный момент для автора этой темы и владельца сабжа, сидел бы тихо, глядишь и под перепиленную Konica проканал)".

С радостью отвечаю.
Спасибо за заботу о продавце - обьекктив не продается.
Самое интересное же для меня как для промоутера Ваш Гранит-16К 200-500 мм /5,6. Никогда его не видел. Ценная информация и оч вовремя.

PS Как и было обещано характеристики и сравнительные фото добавлю завтра в течении дня .

Сообщение отредактировал Dreadliner: 09 Февраль 2019 - 22:06


#18 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 09 Февраль 2019 - 22:59

Просмотр сообщенияDreadliner (09 Февраль 2019 - 21:56) писал:


Гранит-16К 200-500 мм /5,6. Никогда его не видел. Ценная информация и оч вовремя.

PS Как и было обещано характеристики и сравнительные фото добавлю завтра в течении дня .
Уважаемый Dreadliner,
Уж поскольку ваш объектив вызвал здоровое (и нездоровое) любопытство, а также представляет коллекционную ценность, все участники обсуждения хотят видеть фото, сделанные этим сабжем.
Назвался груздем - полезай в кузов.
Если есть полнокадровая камера, то совсем здорово.
Если кроп, то тоже хорошо.
Но название темы придется уже менять.
На "МС Гранит-16К 200-500 мм /5,6 :)

Сообщение отредактировал Михайлович: 09 Февраль 2019 - 23:02


#19 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2019 - 12:24

Итак, продолжаю.
Первое что хочется отметить - крупнейшие европейские сайты обзорщиков Коники с интересом изучили представленное им описание и фотографии продукта. Их вердикт в целом - изделие мало напоминает продукт непосредственно Коники. По их информации ничего подобного у японского производителя фототехники к выпуску на рынок не планировалось. Высказывались версии аутсорса, совместной доработки и много чего еще.
Вообщем вопрос о принадлежности пока открыт.
Посмотрим, что ответят японцы.

#20 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2019 - 12:36

Параллельно надеюсь на плодотворное общение с КМЗ.

PS Про смену названия темы, фотографий с сабжа и прочего.
Как только я получу подкрепленную фактами информацию у РАЗРАБОТЧИКА девайса будет выложена вся сетка технических характеристик и проч.
Повторяю еще раз - изделие НЕ ПОДВЕРГАЛОСЬ модернизации, следов стороннего вмешательства не имеет.
Вообще же чем дальше, тем интереснее.

#21 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 11 Февраль 2019 - 16:05

Просмотр сообщенияDreadliner (11 Февраль 2019 - 12:36) писал:

Параллельно надеюсь на плодотворное общение с КМЗ.

Блажен, кто верует...
На КМЗ уже не осталось ни одного старого сотрудника, кто помнит эти годы и готов поделиться своими воспоминаниями и впечатлениями.
Всех поменяли на так называемых эффективных менеджеров, а несогласных с новой политикой просто уволили (или сократили).
"Распалась связь времен" - как писали наши классики.
Тамошнее руководство и их эксперты даже не ответят вам.

#22 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2019 - 14:22

Девайс добавлен в базу на лензклабе со всеми характеристиками. Кому интересно - велкам.

#23 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 870 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:04

Просмотр сообщенияDreadliner (12 Февраль 2019 - 14:22) писал:

Девайс добавлен в базу на лензклабе со всеми характеристиками. Кому интересно - велкам.
А что там интересного. если там информации 0,001%!?

#24 Dreadliner

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2019 - 20:51

Спешу напомнить, что по выложенному мной можно с уверенностью судить о первоисточнике - Граните 16, на базе которого объектив собран. Размеры, вес, длинна, диаметр и прочее. Этой информации до сего момента просто не было в сети. Схемотехнику выложу по результатам общения с производителем. Наберемся терпения)

#25 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 12 Февраль 2019 - 21:54

Просмотр сообщенияDreadliner (12 Февраль 2019 - 20:51) писал:

Схемотехнику выложу по результатам общения с производителем.

Боюсь, что КМЗ просто не предоставит вам подобную информацию по причинам, изложенным в моём преведущем сообщении.
Возможно, эта информация и есть где-нибудь в их архивах, но нет людей, которые могут её найти за приемлемое время.
Будь на объективе шильдик КМЗ, была бы вероятность 1%, что попробуют...
Но членов Пента-клуба больше интересуют снимки с данного сабжа...

#26 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 870 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 12 Февраль 2019 - 22:13

Просмотр сообщенияМихайлович (12 Февраль 2019 - 21:54) писал:

Но членов Пента-клуба больше интересуют снимки с данного сабжа...
4300 грамм вес + вес камеры, впечатляет!

#27 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 12 Февраль 2019 - 22:57

Просмотр сообщенияkreisser (12 Февраль 2019 - 22:13) писал:

4300 грамм вес + вес камеры, впечатляет!
Кстати, предшественник Гранита-16 Вариозенитар-А 200-500 мм/5,6-8 1975 года выпуска имел массу всего 2,5 кг
http://www.zenitcame...-8-200-500.html
Прогресс в оптикостроении налицо :)

#28 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 870 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 12 Февраль 2019 - 23:22

Просмотр сообщенияМихайлович (12 Февраль 2019 - 22:57) писал:

Кстати, предшественник Гранита-16 Вариозенитар-А 200-500 мм/5,6-8 1975 года выпуска имел массу всего 2,5 кг
http://www.zenitcame...-8-200-500.html
Прогресс в оптикостроении налицо :)
Для такого фокусного нормально. Ленар что у меня есть под 2 кг, но там фокусные не для такого веса.
http://www.penta-clu...ost__p__2070400

#29 Михайлович

  • Пользователь
  • 357 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 Февраль 2019 - 13:06

Просмотр сообщенияkreisser (12 Февраль 2019 - 23:22) писал:


Для такого фокусного нормально.
Tamron SP AF 200-500 mm /5,6-6,3 от 2004 года весит 1237 грамм.
http://lens-club.ru/...item/c_306.html


#30 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 870 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 13 Февраль 2019 - 14:33

Просмотр сообщенияМихайлович (13 Февраль 2019 - 13:06) писал:

Tamron SP AF 200-500 mm /5,6-6,3 от 2004 года весит 1237 грамм.
http://lens-club.ru/...item/c_306.html
С легкого сплава корпус?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных