Сообщений в теме: 219

[Антон Бондаренко]

Painkiller, Фокус будет примерно везде одинаков, только на репортажных системах он будет заметно быстрее.
Вес или оптические качества - выбирайте что вам важнее.
KP по цене сопоставим. Всё же намного дешевле чем набор фуджи-оптики.

[Painkiller]

KNA (25 January 2019 - 23:13) писал:

Не путайте, пожалуйста, общее с частным.

Общее в данном случае - это размер кадра. А частное - что именно решил навесить разработчик на выбранном размере. И от повторения "4/3 - не кроп, а сам себе FF" размер датчика не изменится.

Для примера, допустим, система Leica-M. Несомненно, полнокадровая. Но в рамках этой системы существуют и FF-камеры, и кроп 1.33 (M8, M8.2), и кроп 1.5 (Epson R-D1*, Ricoh GXR - лейкомодуль). А если мы переходник для объективов Лейка-М на Фуджи поставим? Система Фуджи кропнется? А если это будет не просто безмозглый китайский переходник, а фирменный от Фуджи, который чуть ли не вместе с их первой беззеркаловкой вышел?

Слово crop переводится на русский как обрезка.
Можно, конечно, считать, что 4/3 это кроп 2 для узкой плёнки. Но это не обрезка кадра системы 4/3.

[№13]

"...Для повышения ухватистости камеры также можно приобрести ручку-хват HG-XE3, которая крепится в штативное гнездо и не мешает замене аккумулятора или карты памяти...." Меня удивило, что в X-E3 для увеличения ухватистости используется тот же подход что и в Pentax КP

[KNA]

Painkiller (25 January 2019 - 23:17) писал:

Слово crop переводится на русский как обрезка.
Можно, конечно, считать, что 4/3 это кроп 2 для узкой плёнки. Но это не обрезка кадра системы 4/3.

Кроп 2 - это не более, чем обозначение размера светоприёмника. Точка. Просто в данной системе координат за точку отсчёта выбран некий "эталон" - узкий формат.
Производитель выбрал для себя этот размер и уже под него разрабатывал байонет и всю остальную сбрую.

Вам так не нравится слово "обрезка"? Ну, на сайте www.dpreview.com в описаниях употребляется "Focal length multiplier" (множитель для фокусного расстояния).

[№13]

Painkiller сказал:

....Да и KP + любой приличный объектив обойдутся в 2 раза дороже чем xt20 + 18-55

Единственное, что я не пойму - мечтать о Fujifilm xt20 c китовым объективом, пусть даже и лучшим, чем у других систем... Систему меняют для увеличения художественного или просто профессионального функционала фотографа, где для кита нет места. Тогда зачем эта возня?

[Epigon]

№13 (25 January 2019 - 23:28) писал:

Единственное, что я не пойму - мечтать о Fujifilm xt20 c китовым объективом, пусть даже и лучшим, чем у других систем... Систему меняют для увеличения художественного или просто профессионального функционала фотографа, где для кита нет места. Тогда зачем эта возня?

разные причины бывают... ох разные..
бывает что и чего то попроще хочется

[№13]

Epigon сказал:

...бывает что и чего то попроще хочется

попроще,но подороже...

[Blooming Soul]

Epigon (25 January 2019 - 23:33) писал:

разные причины бывают... ох разные..
бывает что и чего то попроще хочется

У меня знакомый так поменял Nikon на Fujifilm, а потом перешёл на iPhone X.

[Painkiller]

№13 (25 January 2019 - 23:28) писал:

Единственное, что я не пойму - мечтать о Fujifilm xt20 c китовым объективом, пусть даже и лучшим, чем у других систем... Систему меняют для увеличения художественного или просто профессионального функционала фотографа, где для кита нет места. Тогда зачем эта возня?/>/>

Как переходный вариант.

Blooming Soul (25 January 2019 - 23:37) писал:

У меня знакомый так поменял Nikon на Fujifilm, а потом перешёл на iPhone X.

Не, широкмй угол на мелкой матрице не нужен.

Сообщение отредактировал Painkiller: 25 January 2019 - 23:49

[№13]

Painkiller сказал:

Как переходный вариант.

Blooming Soul сказал:

У меня знакомый так поменял Nikon на Fujifilm, а потом перешёл на iPhone X.

Painkiller, система это камера (брэнд) плюс оптика. Камеру уже примерно определили. Осталось продумать парк оптики в ближней и средней перспективе. Не говоря уже о жанрах и сюжетах, которые будете охватывать этой системой и под которые строите ее

[Frogfoot]

skyer (25 January 2019 - 21:57) писал:

трубили: "Какой АФ! Какая точность!". Сейчас же выясняется, что у самой топовой Фуджи точность всего 24%! У Сони чуть лучше, но тоже не айс (при том, что явно видно, что авторы ролика проплачиваются Сони).

Здесь имеется ввиду точность конкретно в следящем режиме движущейся модели с автоматической фокусировкой по глазу.

[skyer]

Frogfoot (25 January 2019 - 23:47) писал:

Здесь имеется ввиду точность конкретно в следящем режиме движущейся модели с автоматической фокусировкой по глазу.

Да, они об этом говорят в ролике. Это же основной режим работы этой функции.

[alligatory]

Painkiller (25 January 2019 - 22:15) писал:

Пентакс кроп, похоже всё.

Откуда такие мысли? Пока марка Пентакс существует, будет и кроп. Пусть беззеркальный, но будет.

Painkiller (25 January 2019 - 22:25) писал:

Кропом это будет в системах, рассчитанных на размер кадра 24х36.
Тот же 4/3 не кроп.

Если судить по камере, то не кроп, а своя самостоятельная система. А если по матрице - всё равно, кроп

[Painkiller]

alligatory (26 January 2019 - 08:36) писал:

Откуда такие мысли? Пока марка Пентакс существует, будет и кроп. Пусть беззеркальный, но будет.

Пока беззеркального кропа пентакс нет. к01 не в счёт.

[ZVlad]

Прочёл почти всю тему и как бывший владелец FUJI X-T1 и FUJI X-Е1 и выше обозначенного Кита и длинного Кита могу сказать, что если FUJI, то топовые, т.е. FUJI X-T3 или FUJI X-Н1 с топовой же оптикой (ежели на репортаж, тоFUJI X-Н1 с антитрясом таки). А возня с урезанным функционалом - напрасная потеря денег. Да дОрого, но только это стоит затрат.

А новые СОНИ всё же лучше...

Сообщение отредактировал ZVlad: 26 January 2019 - 08:43

[alligatory]

Painkiller (26 January 2019 - 08:41) писал:

Пока беззеркального кропа пентакс нет.

Пока есть к-70 и КР.

[Painkiller]

№13 (25 January 2019 - 23:47) писал:

Painkiller, система это камера (брэнд) плюс оптика. Камеру уже примерно определили. Осталось продумать парк оптики в ближней и средней перспективе. Не говоря уже о жанрах и сюжетах, которые будете охватывать этой системой и под которые строите ее

По объективам всё понятно. Я с них и начал выбор. У Олимпуса оптики нет, у Сони она стоит совсем неприличных денег.
Начну с 18-55/2.8-4. К нему у меня есть мануальные 55/1.7 и 85/2.
Потом доберу широкий угол - Самьянг 12/2 или, если денег хватит - Zeiss 12/2.8.
А потом и портретник можно будет докупить. Fujinon 90/2 или 56/1.2.
На этом весь желаемый диапазон будет закрыт.

alligatory (26 January 2019 - 08:47) писал:

Пока есть к-70 и КР.

Без компактного широкого угла. А К70 ещё и совсем без АФ.

ZVlad (26 January 2019 - 08:41) писал:

Прочёл почти всю тему и как бывший владелец FUJI X-T1 и FUJI X-Е1 и выше обозначенного Кита и длинного Кита могу сказать, что если FUJI, то топовые, т.е. FUJI X-T3 или FUJI X-Н1 с топовой же оптикой (ежели на репортаж, тоFUJI X-Н1 с антитрясом таки). А возня с урезанным функционалом - напрасная потеря денег. Да дОрого, но только это стоит затрат.

А новые СОНИ всё же лучше...

Сони выглядит лучше аппаратно. Но по объективам там швах.

[Blooming Soul]

Painkiller (26 January 2019 - 08:54) писал:

Без компактного широкого угла. .

Сверхширокого скорее.
ФР 12 надо далеко не всем думаю....

[Painkiller]

Blooming Soul (26 January 2019 - 10:06) писал:

Сверхширокого скорее.
ФР 12 надо далеко не всем думаю....

Иногда хочется. А нету. А таскать суперширик весом 600...700 г лень.
А под БЗК есть вообще 9мм весом 200г.

Сообщение отредактировал Painkiller: 26 January 2019 - 10:42

[Blooming Soul]

Painkiller (26 January 2019 - 10:40) писал:

Иногда хочется. А нету. А таскать суперширик весом 600...700 г лень.
А под БЗК есть вообще 9мм весом 200г.

А почему 600-700?
Там они где-то 400-450 г весят, (например 12-24, 14 2,8) - ради "иногда" можно и согласиться. Нормальный вес, камеру вниз не тянет.
Или Вы Цейсс хотите крутой за 73 тысячи на это ФР, просто чтобы было компактно иногда?

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2019 - 10:50

[skyer]

Я бы ещё раз подумал насчёт нужности/ненужности стабилизатора.
Я как-то раз сравнивал К-3 и Никон Д750. У последнего шумы, конечно, ниже. Однако если снимать не репортаж, преимущества не столь очевидны. К-3, возможно, даже имеет преимущество. С 50мм объективом у Д750 микросмаз пропадает где-то на 1/160-1/200с! А на К-3 - на 1/6с! Представьте, какая будет разница в ИСО при такой разнице в выдержках.
Сначала я думал, что это была проблема конкретной модели Никон. После обзавёлся К-1. Пользуясь ей, как обычно, стаб никогда не выключаю. Микросмаза с 50мм объективами нет также где-то на 1/6с. Затем как-то попробовал отключить стабилизатор и микросмаз стал снова присутствовать до тех же 1/160-1/200с!

Сообщение отредактировал skyer: 26 January 2019 - 10:54

[Painkiller]

Blooming Soul (26 January 2019 - 10:49) писал:

А почему 600-700?
Там они где-то 400-450 г весят, (например 12-24, 14 2,8) - ради "иногда" можно и согласиться. Нормальный вес, камеру вниз не тянет.

У меня весь тревел комплект объективов (21 lim+ DA35mm + 70 lim) весит столько.

skyer (26 January 2019 - 10:52) писал:

Я бы ещё раз подумал насчёт нужности/ненужности стабилизатора.
Я как-то раз сравнивал К-3 и Никон Д750. У последнего шумы, конечно, ниже. Однако если снимать не репортаж, преимущества не столь очевидны. К-3, возможно, даже имеет преимущество. С 50мм объективом у Д750 микросмаз пропадает где-то на 1/160-1/200с! А на К-3 - на 1/6с! Представьте, какая будет разница в ИСО при такой разнице в выдержках.
Сначала я думал, что это была проблема конкретной модели Никон. После обзавёлся К-1. Пользуясь ей, как обычно, стаб никогда не выключаю. Микросмаза с 50мм объективами нет также где-то на 1/6с. Затем как-то попробовал отключить стабилизатор и микросмаз стал снова присутствовать до тех же 1/160-1/200с!

Это ещё один момент для сомнения. Вы правы. На фиксах у Фуджи стаба нет.

[Blooming Soul]

Painkiller (26 January 2019 - 10:55) писал:

У меня весь тревел комплект объективов (21 lim+ DA35mm + 70 lim) весит столько.

А после смены системы этих лёгких фиксов уже не будет.

[Painkiller]

Blooming Soul (26 January 2019 - 10:56) писал:

А после смены системы этих лёгких фиксов уже не будет.

У фудзи свои мелкие фиксы: XF18mm F2 R, XF23mmF2 R WR, XF27mm F2.8, XF35mm F2 R WR, XF50mmF2 R WR, XF60mm F2.4 R Macro.

[Blooming Soul]

Painkiller (26 January 2019 - 11:02) писал:

У фудзи свои мелкие фиксы: XF18mm F2 R, XF23mmF2 R WR, XF27mm F2.8, XF35mm F2 R WR, XF50mmF2 R WR, XF60mm F2.4 R Macro.

Да, правда ценники смотрю на это всё, включая кит 18-55 2,8-4 - далеко не такие гуманные как на Pentax.

[Painkiller]

Blooming Soul (26 January 2019 - 11:07) писал:

Да, правда ценники смотрю на это всё, включая кит 18-55 2,8-4 - далеко не такие гуманные как на Pentax.

20-40 lim vs 18-55mm: 62 vs 24.
21 lim vs 18mm: 40 vs 30.
И т.д.

[Blooming Soul]

Painkiller (26 January 2019 - 11:13) писал:

20-40 lim vs 18-55mm: 62 vs 24.
21 lim vs 18mm: 40 vs 30.
И т.д.

20-40 это не совсем кит, хотя и предлагался к KP, я его так не воспринимаю - это lim.
Да и я смотрел больше на вторичный рынок.
А там в принципе мало предложения по оптике, и большинство не сильно дешевле нового.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2019 - 11:21

[Painkiller]

Blooming Soul (26 January 2019 - 11:16) писал:

20-40 это не совсем кит, хотя и предлагался к KP, я его так не воспринимаю - это lim.
Да и я смотрел больше на вторичный рынок.
А там в принципе мало предложения по оптике, и большинство не сильно дешевле нового.

На вторичном 20-40 стоит 30, а 18-55 - 17.
21 lim На вторичке продать нельзя ни за какие деньги, но пытаются за 13..15. 18mm - 16.500 прямо сейчас есть.

[Protero]

Vlad_Biker сказал:

Забыли добавить "ну пожалуйста"

Иногда проще говорить на языке собеседника, чем "метать бисер".

[Blooming Soul]

Painkiller (26 January 2019 - 11:40) писал:

На вторичном 20-40 стоит 30, а 18-55 - 17.
21 lim На вторичке продать нельзя ни за какие деньги, но пытаются за 13..15. 18mm - 16.500 прямо сейчас есть.

Ну о5 же я бы не сравнивал этот кит с лимом напрямую.
21 я продал почти год назад.
С оптикой Fujifilm я как раз и объясняю что всё непросто и на первичном и отсюда на вторичном рынке.
Она непопулярна. Очень мало покупается и продаётся, возможно кроме этого кита.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2019 - 11:46