Перейти к содержимому


Отговорите уходить на Fuji


Сообщений в теме: 219

#31 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:04

Просмотр сообщенияKNA (25 January 2019 - 22:00) писал:

Вроде, законы оптики точно так же действуют. И ограничения там тоже есть.
Вот всё-таки интересно, кто это придумал?
"Full frame" - это ведь вполне общеупотребительное обозначение для цифрового кадра 24*36мм. Не зависимо от того, что там навешано между матрицей и байонетом. И зачем путаницу то разводить? Тем более, что сама фирма, помнится, нигде не говорит, что их "ФФ - это aps-c". Даже, скорее, наоборот - вполне себе признаёт наличие FF в мире, утверждая, что они этот FF делать не собираются.
FF - это полный кадр. В отличие от crop.
Fuji - не crop. Да, это не 24х36, но и пофиг. В 24х36 нет ни какого сакрального смысла.

#32 Александр.

  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Николаевич
  • Город:Беларусь

Отправлено 25 January 2019 - 22:05

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 21:16) писал:

Он всего 24 стоит. И гораздо компактнее.
У меня была Сигма 17-50/2.8. Отличная картинка, но слишком большая.





Меня сейчас не устраивает автофокус, отсутствие компактных шириков (убогий 15lim не в счет), хреновые пентакс зумы и несколько хотелось бы улучшить дд.
ДД у к-30 меня тоже не устраивал.
Самое время поменять камеру на более свежую.
Зумы 10-17 "рыбий глаз",12-24,16-45, 17-70, 20-40,.... как бы выбор есть

#33 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:11

Просмотр сообщения№13 (25 January 2019 - 22:03) писал:

Вас не надо отговаривать, т.к. вы на верном пути: систему надо менять, ибо при таком наборе претензий (который, подозреваю, шире) оставаться в системе Пентакс все равно, что жить с женщиной, в которой разочаровался. Пример не слишком, но где-то так. Вы ж понимаете, что друзья и родственники могут уговорить остаться. Но через некоторое время вы все равно созреете на уйти, а в том, что у вы столько лет мучились в сожительстве будете винить тех, кто отговорил вас уходить. Насильно мил не будешь... Конечно, будут дополнительные расходы и хлопоты. А что ж вы хотели при смене обстоятельств?:)/>
Вы правы. Но, а вдруг мне укажут иной путь.

Просмотр сообщенияАлександр. (25 January 2019 - 22:05) писал:


ДД у к-30 меня тоже не устраивал.
Самое время поменять камеру на более свежую.
Зумы 10-17 "рыбий глаз",12-24,16-45, 17-70, 20-40,.... как бы выбор есть
У меня быд 12-24. Слишком большой для слишком узкого применения. Был 16-45.
Тоже не идеал.
20-40 неадекватно дорог.

#34 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 January 2019 - 22:13

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:11) писал:

Вы правы. Но, а вдруг мне укажут иной путь.
вряд ли... но надо чётко понимать.. что претензии будут копится и на любой другой системе...
Рая то нет.

#35 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:15

Просмотр сообщенияEpigon (25 January 2019 - 22:13) писал:


вряд ли... но надо чётко понимать.. что претензии будут копится и на любой другой системе...
Рая то нет.
Тут еще есть вопрос с перспективами системы. Пентакс кроп, похоже всё.

#36 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2019 - 22:17

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:04) писал:

FF - это полный кадр. В отличие от crop.
Ага. И это обозначение изначально ввели как раз для 24*36.

Цитата

Fuji - не crop.
Угу. Я подобные рассуждения лицезрел, когда ещё только появилась система Sony NEX. Вот только потом Сони выпустила FF с тем же самым байонетом. И где теперь те рассуждения? :)

Цитата

Да, это не 24х36, но и пофиг. В 24х36 нет ни какого сакрального смысла.
Да я, собственно, и не уговариваю. Просто прошу не разводить путаницу.
Лучше уж считать, что FF - это обозначение вполне определённого размера кадра. Как, впрочем, и APS-C.

#37 Александр.

  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Николаевич
  • Город:Беларусь

Отправлено 25 January 2019 - 22:18

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:04) писал:

FF - это полный кадр. В отличие от crop.
Fuji - не crop. Да, это не 24х36, но и пофиг. В 24х36 нет ни какого сакрального смысла.
Матрица 23,5Х15.6 (APS-C) crop 1,5

#38 Егорий

  • Пользователь
  • 8594 сообщений
  • Имя:Егор
  • Отчество:Олегыч
  • Город:Владимир на Клязьме

Отправлено 25 January 2019 - 22:20

Откуда вообще подобное кокетство?????
У меня есть портвейн, но хочется водки!
Отговорите меня от водки!!! )))))

Сообщение отредактировал Егорий: 25 January 2019 - 22:24


#39 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:25

Просмотр сообщенияАлександр. (25 January 2019 - 22:18) писал:


Матрица 23,5Х15.6 (APS-C) crop 1,5
Кропом это будет в системах, рассчитанных на размер кадра 24х36.
Тот же 4/3 не кроп.

#40 Александр.

  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Николаевич
  • Город:Беларусь

Отправлено 25 January 2019 - 22:26

Когда купите Фуджика обязательно напишите о впечатлениях. Ждем.

#41 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 25 January 2019 - 22:26

Просмотр сообщенияPainkiller сказал:

Вы правы. Но, а вдруг мне укажут иной путь.
Могу только сказать, что менять систему это не менять семью, да и для угрызений совести нет оснований:)Пробуйте и ошибайтесь, меняйте и исправляйте. Пока это возможно и доступно:)

#42 Александр.

  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Николаевич
  • Город:Беларусь

Отправлено 25 January 2019 - 22:28

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:25) писал:

Кропом это будет в системах, рассчитанных на размер кадра 24х36.
Тот же 4/3 не кроп.
4/3 crop 2

#43 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 January 2019 - 22:29

Просмотр сообщения№13 (25 January 2019 - 22:26) писал:

Могу только сказать, что менять систему это не менять семью, да и для угрызений совести нет оснований :)Пробуйте и ошибайтесь, меняйте и исправляйте. Пока это возможно и доступно :)
Есть такое слово денежки, человек не хочет их бездарно просрать. И мне это желание понятно.

#44 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:31

Просмотр сообщенияАлександр. (25 January 2019 - 22:28) писал:

4/3 crop 2
Т.е. полный кадр для 4/3 - 24х36? Нет.

Просмотр сообщенияАлександр. (25 January 2019 - 22:26) писал:

Когда купите Фуджика обязательно напишите о впечатлениях. Ждем.
У меня сейчас на руках x-t10. Оценить и сравнить есть время.

#45 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 25 January 2019 - 22:31

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:15) писал:

Тут еще есть вопрос с перспективами системы. Пентакс кроп, похоже всё.
Оо! Это уже на все выходные! :D

Мне понравилось, как вроде не у нас, а на никон-форуме (там очень часты такие темы что купить-выбрать) человек задал вопрос "что купить?" и ему там советовали-советовали и б\у и для начала Д700, а тот через три часа объявляется на форуме с магазина с новым аппаратом Д850!

#46 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:35

Просмотр сообщенияkastasir (25 January 2019 - 22:31) писал:


Мне понравилось, как вроде не у нас, а на никон-форуме (там очень часты такие темы что купить-выбрать) человек задал вопрос "что купить?" и ему там советовали-советовали и б\у и для начала Д700, а тот через три часа объявляется на форуме с магазина с новым аппаратом Д850!

Я ещё с месяц буду думать.

#47 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 January 2019 - 22:36

Просмотр сообщенияkastasir (25 January 2019 - 22:31) писал:

Оо! Это уже на все выходные! :D
думаете только на выходные?.
Вы явно недооцениваите драйв и энтузиазм народа...

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:35) писал:

Я ещё с месяц буду думать.
вот это мудро!

#48 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 January 2019 - 22:38

У Fuji есть плёночные профили в JPEG, стиль, компактность.
Мне нравится аналог Ricoh - Fujifilm XF-10 - им можно заменить 15 и 21 лим и не брать в поездки громоздкую камеру.
Но у Pentax есть система с 1975 года и можно и снимать на ту же плёнку - компактный фулфрейм как один из вариантов.
Т.е. можно просто докупить вот этот XF-10 вместо шириков.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 25 January 2019 - 22:39


#49 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 25 January 2019 - 22:39

Я не буду отговаривать, берите Фудзицу. Была у меня второй камерой Х-Е1, а третьей Х-100. Картинка в жпеге мне нравилась. Вес легкий, оптика не очень дорогая.
Тормоза жуткие конечно, защита отсутствует, батарейка садится моментально и прочие прелести бзк...
Но в целом клёвая система. Камеры и оптика красивые, управление удобное.


#50 Александр.

  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Николаевич
  • Город:Беларусь

Отправлено 25 January 2019 - 22:53

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:31) писал:

У меня сейчас на руках x-t10. Оценить и сравнить есть время.
Зачем тогда вопросами мучаете? У вас есть прекрасная возможность протестировать новую камеру, сделать выводы нужна она вам или нет. Это мы должны с вами советоваться какая камера лучше.
Ждем результатов.

#51 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 1196 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 25 January 2019 - 22:54

Переход на фуджи? А вам это зачем?
Если переход из-за массогабаритов, и любительская съёмка, то чем вам тогда К-01 с набором блинчиков не угодил? Ну и не зря тут КР советуют.
И вообще вся эта компактность условная, есть плюсы, есть и минусы.
Нужен автофокус? Ну если вы репортажами деньги не зарабатываете, то куда его вам? Только чтобы было?
И вообще фуджи для чего отказались от зеркала? Наверно ориентировались на массовость - чтобы был сбыт и тучи новых покупателей, юзеров преимущественно. Вот вам и "новый" байонет...
Говорить про новый байонет и новую оптику не буду, но рассматривая примеры, явных прорывов в чём-то - не видно (извините уж).
п.с. Соскакивать с пентакса смысла не вижу (если только не профессиональная необходимость). Новые байонеты фуджи - FA лимы и звёзды "не переплюнут". А на поиграться маленькой удобной игрушкой можно и смартфон какой прикупить.
Лучше обновите камеру, и к ней серьёзный объектив прикупите под ваши нужды (или даже два).

#52 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:54

Просмотр сообщенияАлександр. (25 January 2019 - 22:53) писал:

Зачем тогда вопросами мучаете? У вас есть прекрасная возможность протестировать новую камеру, сделать выводы нужна она вам или нет. Это мы должны с вами советоваться какая камера лучше.
Ждем результатов.
У меня нет на руках KP или K70.

#53 №13

  • Пользователь
  • 15172 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 25 January 2019 - 22:55

Просмотр сообщенияEpigon (25 January 2019 - 22:29) писал:

Есть такое слово денежки, человек не хочет их бездарно просрать. И мне это желание понятно.
Соглашусь только со словами "бездарно просрать". Но это никак не соотносится с желаниями человека что-то менять в своей жизни. Кто ничего не меняет, тот просерает свои мечты. Цена вопроса:)

#54 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 22:58

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко (25 January 2019 - 22:54) писал:

Нужен автофокус? Ну если вы репортажами деньги не зарабатываете, то куда его вам? Только чтобы было?

Мне нужно чтобы фокус был там где я хочу, а не там где получится. Скорость не важна.

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко (25 January 2019 - 22:54) писал:

Лучше обновите камеру, и к ней серьёзный объектив прикупите под ваши нужды (или даже два).
Покажите мне аналог Samyang 12/2 под зеркалки. Только чтобы он весил 260 г, а не килограмм.

Да и KP + любой приличный объектив обойдутся в 2 раза дороже чем xt20 + 18-55

Сообщение отредактировал Painkiller: 25 January 2019 - 22:58


#55 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2019 - 23:02

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко (25 January 2019 - 22:54) писал:

К-01 с набором блинчиков

Есть у меня такой. Я даже доволен, но по оперативности управления это недалеко ушло от фотоаппарата Любитель. Потому что АФ на этой камере курам на смех. Исключительно медитативный набор.

Даже немного медленнее Любителя -- там не было нужды смотреть на экран после съемки :)

#56 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 January 2019 - 23:04

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:58) писал:

Мне нужно чтобы фокус был там где я хочу, а не там где получится. Скорость не важна.
Все хотят... Уверены что на фуджи так и будет, на чем основана вера? есть объективы с одинаковой светосилой и ФР?
А то rак бывает...
"кит на никоне у меня снимал резко,(F5.6)? а вот 77 на пентаксе (F1.8) чего-то промахивается .. вывод у пентакса поганый АФ."

#57 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 23:09

Просмотр сообщенияEpigon (25 January 2019 - 23:04) писал:

Все хотят... Уверены что на фуджи так и будет, на чем основана вера? есть объективы с одинаковой светосилой и ФР?
А то rак бывает...
"кит на никоне у меня снимал резко,(F5.6)? а вот 77 на пентаксе (F1.8) чего-то промахивается .. вывод у пентакса поганый АФ."
Будет точно лучше чем на K30. Плюс детекция глаз таки работает. Хотя бы иногда.

#58 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 25 January 2019 - 23:11

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 23:09) писал:

Будет точно лучше чем на K30. Плюс детекция глаз таки работает. Хотя бы иногда.
Я и спросил вас , почему уверены-то, что точно?
И очень рекомендую помотреть для себя, как оно при плохом свете там и там...
Это чтоб сюрпризов не был... Просто поздним вечером.

#59 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 23:13

Просмотр сообщенияEpigon (25 January 2019 - 23:11) писал:

Я и спросил вас , почему уверены-то, что точно?
И очень рекомендую помотреть для себя, как оно при плохом свете там и там...
Это чтоб сюрпризов не был... Просто поздним вечером.
Пока только в плохом свете и сравнивал.

#60 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2019 - 23:13

Просмотр сообщенияPainkiller (25 January 2019 - 22:25) писал:

Кропом это будет в системах, рассчитанных на размер кадра 24х36.
Тот же 4/3 не кроп.
Не путайте, пожалуйста, общее с частным.

Общее в данном случае - это размер кадра. А частное - что именно решил навесить разработчик на выбранном размере. И от повторения "4/3 - не кроп, а сам себе FF" размер датчика не изменится.

Для примера, допустим, система Leica-M. Несомненно, полнокадровая. Но в рамках этой системы существуют и FF-камеры, и кроп 1.33 (M8, M8.2), и кроп 1.5 (Epson R-D1*, Ricoh GXR - лейкомодуль). А если мы переходник для объективов Лейка-М на Фуджи поставим? Система Фуджи кропнется? А если это будет не просто безмозглый китайский переходник, а фирменный от Фуджи, который чуть ли не вместе с их первой беззеркаловкой вышел? :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных