Сообщений в теме: 3735

[donvostok]

Vlad_Biker сказал:

Хитровыделанный вы получите собственное зарезервированное парковочное место, так как электромобиль будет только у вас. То есть вы сам будете своим собственным клиентом.

В Украине делают несколько не так: в складчину оформляют, покупают станцию быстрой зарядки (1-2 часа).

[michael469]

Vlad_Biker (12 February 2019 - 14:45) писал:

Если у вас ТСЖ, то всё ещё проще - оформляете ОООшку и идёте заключать с ТСЖ договор на аренду одного парковочного места с оборудованием его станцией зарядки и эл счётчиком для, значит, сдачи этого места в аренду владельцам эл. мобилей. Типа услугу такую предоставлять собираетесь.
ТСЖ будет получать фиксированную арендную плату за место (без привязки к тому, есть у вас клиенты, или нет) и оплату эл. энергии по счётчику.
Хитровыделанный вы получите собственное зарезервированное парковочное место, так как электромобиль будет только у вас. То есть вы сам будете своим собственным клиентом.


NV200 в принципе нет полноприводных, ни бензиновых, ни дизельных. Только передний привод.

Бедный Epigon, мои соболезнования. Учинять столько пустых хлопот, вместо того, чтобы раз в 500 километров заехать на заправку Вы уверены, что это ему нужно? Я бы и за зарплату не взялся, не то что свои тратить

[Vlad_Biker]

michael469 (12 February 2019 - 14:43) писал:

А вот мне интересно, какие аргументы придумают в защиту явно нежизнеспособной идеи?

Стандартный NV200 с бензиновым двигателем (кстати, тоже 80кВт) по паспорту потребляет 7 литров на 100 км.
eNV200 с электродвигателем потребляет 80кВт в час. При максимальной скорости 123 км/час получаем, что на 80-ти кВт этот авто проедет 123 км. Это при максимальной загруженности.

Итого получаем затраты денег на 100 км пробега:

NV200 7литров *43,5 рубля = 305 рублей /100 км (для пустой машины в смешанном цикле)
eNV200 80кВт*1,23 рубля (ночной тариф) = 100 руб / 123 км, или 81 рубль / 100 км. (для загруженного авто хоть в городском цикле)

Итого только по цене топлива каждые 100 км будут приносить профит в 220 рублей минимум.

На 100 000 км профит по топливу будет 220 000 рублей.

Далее считаем замены масла каждые... пусть 7500 км, на 100 000 км их нужно будет 13. Каждая пусть по 3 000 рублей (замена масла и всех фильтров с работой)

Итого ещё 39 000 рублей.

А после 100 000 начинаются капиталки ДВС, замены цепей ГРМ и прочие "радости".

И это я ещё обслуживание АКПП не считал. С обслуживанием системы охлаждения.

Итого на 100 000 км экономия тысяч так в 300 достигается легко.

А после 100 000 ДВС с АКПП требует к себе всё больше и больше внимания....

И это я ещё расход бензина считал по минимуму.

Так что при цене покупки под 900 000 за б. у. eNV200 он сам полностью окупит себя к 300 000 км с гарантией.

Для разного рода монтажников, которые постоянно крутятся по городу и пригороду и для которых запас хода 300 км на одной зарядке/в день - это выше крыши (говорю на собственном опыте) - это просто великолепный вариант!

Тем более, что машину всегда можно воткнуть в розетку на объекте заказчика (на разного рода стройках коттеджей и прочего). А это вообще халява!

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 12 February 2019 - 15:13

[Epigon]

Vlad_Biker (12 February 2019 - 15:09) писал:

замену батарей вы только забыли упомянуть....
с аккумуляторами литеевыми думаю все знакомы... насколько недолговечная эта штука все знают...

[Vlad_Biker]

donvostok (12 February 2019 - 14:53) писал:

В Украине делают несколько не так: в складчину оформляют, покупают станцию быстрой зарядки (1-2 часа).

Ну, тут у Эпигона появляется основной профит - это его собственное всегда для него зарезервированное парковочное место у дома. А экономия - для него, вероятно, это вторично.

[michael469]

Vlad_Biker,
Опять б/у. Батенька, ну не все же у старьёвщика одеваются Осмелюсь предположить, б/у обычно берут от безвыходности, когда на новое денег нет. По цене этого электрочуда сколько Газелей можно купить? Посадить на них шоферов, поставить у Леруа.... от вам чистый доход а не гипотетическая экономия

Сообщение отредактировал michael469: 12 February 2019 - 15:22

[Vlad_Biker]

Epigon (12 February 2019 - 15:11) писал:

замену батарей вы только забыли упомянуть....
с аккумуляторами литеевыми думаю все знакомы... насколько недолговечная эта штука все знают...

Не забыл. На 300 000 они и половины ресурса не выработают в нормальных руках.

А вот "что все знают" - это вопрос весьма спорный.

Я знаю, так как меня этому 6 лет в универе учили. А чему и где остальных учили - это ещё посмотреть надо.

michael469 (12 February 2019 - 15:16) писал:

По цене этого электрочуда сколько Газелей можно купить? Посадить на них шоферов, поставить у Леруа.... от вам чистый доход а не гипотетическая экономия

Мне нужна (ну, сейчас есть, но замену присмотреть можно, тем более, если замена стоящая) рабочая машина для моего бизнеса. И со строительством "шофёры у Леруа" мне не сильно помогут.

Кстати, чего же вы вместо своего Патриота Газелек-то не накупили, с шоферами у Леруа?

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 12 February 2019 - 15:21

[Epigon]

Vlad_Biker (12 February 2019 - 15:15) писал:

Ну, тут у Эпигона появляется основной профит - это его собственное всегда для него зарезервированное парковочное место у дома. А экономия - для него, вероятно, это вторично.

Да кто вам сказал, что это выгорит? Думаете никому это в голову не приходило ранее?

Vlad_Biker (12 February 2019 - 15:20) писал:

Не забыл. На 300 000 они и половины ресурса не выработают в нормальных руках.

я не знаю что там в километрах....
но аккум 18650 живущий год это чюдо!
аккум в смартфоне заметно не потерявший емкость за год чудо чуть меньшее..
с этим спорить не будите?

[donvostok]

Vlad_Biker сказал:

по паспорту потребляет 7 литров на 100 км

С пробегом в 70 тыщ из японии, как с иголочки, минимум 10-12 летом по городу и до 20л зимой с минимальными прогревами. И это в основном пустой (2 опы возит). Рабочая машина.
Вон, под моим подъездом стоит, соседский. А его Крузак 200й в гараже в основном.

Сообщение отредактировал donvostok: 12 February 2019 - 15:32

[Vlad_Biker]

Epigon (12 February 2019 - 15:24) писал:

я не знаю что там в километрах....
но аккум 18650 живущий год это чюдо!
аккум в смартфоне заметно не потерявший емкость за год чудо чуть меньшее..
с этим спорить не будите?

5 практических советов по эксплуатации литий-ионных аккумуляторов
https://habr.com/ru/...er/blog/168483/

И ещё немного о чудесах - моей Нокии с литиевым аккумулятором уже 12 лет. Это мой основной и единственный телефон (хотя последнее время без вотсапа бывают лишние телодвижения, но речь не об этом).

Так что пора вам начинать верить в чудеса.

donvostok (12 February 2019 - 15:28) писал:

С пробегом в 70 тыщ из японии, как с иголочки, минимум 10-12 летом по городу и до 20л зимой с минимальными прогревами.
Вон, под моим подъездом стоит, соседский.

Итого eNV200 окупится за 200 000 км. пробега. А если ещё и масло в обычном NV надо менять каждые 5 000 км, а не 7500, то... цифра стремительно приближается к 150 000 км.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 12 February 2019 - 15:33

[donvostok]

Vlad_Biker сказал:

Итого eNV200 окупится за 200 000 км. пробега.

Кстати: брал он его за 670 тыщ, по-моему. Это было очень дешево за такое (муха почти не сидела) состояние - через какую то фирму которая большим оптом партию затянула.
Грузовой вариант. Т.е. шумки почти нет, грузовая резина, кучи опций нет и т.д.

Сообщение отредактировал donvostok: 12 February 2019 - 15:35

[Vlad_Biker]

Epigon (12 February 2019 - 15:24) писал:

Да кто вам сказал, что это выгорит? Думаете никому это в голову не приходило ранее?

Вы не поверите...
И даже если это кому приходило в голову, то это же надо ещё оторвать опу от дивана и сделать всё правильно. А не сказать себе "да неужели это никому в голову не приходило ранее?"

donvostok (12 February 2019 - 15:35) писал:

Кстати: брал он его за 670 тыщ, по-моему. Это было очень дешево за такое (муха почти не сидела) состояние - через какую то фирму которая большим оптом партию затянула.
Грузовой вариант. Т.е. шумки почти нет, грузовая резина, кучи опций нет и т.д.

Да NV200 отличные машинки, только с одним минусом - 4WD у них нет ни в каком варианте.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 12 February 2019 - 15:37

[michael469]

Vlad_Biker (12 February 2019 - 15:20) писал:

Не забыл. На 300 000 они и половины ресурса не выработают в нормальных руках.

А вот "что все знают" - это вопрос весьма спорный.

Я знаю, так как меня этому 6 лет в универе учили. А чему и где остальных учили - это ещё посмотреть надо.


Мне нужна (ну, сейчас есть, но замену присмотреть можно, тем более, если замена стоящая) рабочая машина для моего бизнеса. И со строительством "шофёры у Леруа" мне не сильно помогут.

Кстати, чего же вы вместо своего Патриота Газелек-то не накупили, с шоферами у Леруа?

Таки оно мне не надо. Я не с баранки кормлюсь. И машину я покупал не для экономии топлива. А для перевозки собственной задницы(и других) с разнообразным барахлом в любое потребное мне место. Означенный Патриот оказался оптимальным вариантом, бо Прадо был бы уже в кредит(б/у не рассматривается).

[donvostok]

Кстати: у меня персональное парковочное место под домом есть)))
Все местные знают и не ставят туда машины - только залетные.
Кстати: у большинства владельцев машин с нашего дома - свои, давно устоявшиеся места.

michael469 сказал:

Означенный Патриот оказался оптимальным вариантом, бо Прадо был бы уже в кредит(б/у не рассматривается).

Мы за вас искренне рады))) Это неплохо если вот так, сразу, и Патриот за заначку от жены (шутка)

[michael469]

donvostok (12 February 2019 - 15:40) писал:

Кстати: у меня персональное парковочное место под домом есть)))
Все местные знают и не ставят туда машины - только залетные.
Кстати: у большинства владельцев машин с нашего дома - свои, давно устоявшиеся места.


Мы за вас искренне рады))) Это неплохо если вот так, сразу, и Патриот за заначку от жены (шутка)

Спасибо. А мы на два дома стоянку себе оформили - общее собрание, ЖЭУ, районная администрация.... Всё по закноу. Короче бумаги получили, щебнем засыпали, цепочку повесили... Лепота

Сообщение отредактировал michael469: 12 February 2019 - 15:58

[Epigon]

donvostok (12 February 2019 - 15:40) писал:

Кстати: у меня персональное парковочное место под домом есть)))
Все местные знают и не ставят туда машины - только залетные.

знаете какова всему этому цена?
Любой новый жилец (или новый владелец авто) нагло будет ставить на ваше место и ничего то в не сделаете...

michael469 (12 February 2019 - 15:57) писал:

Спасибо. А мы на два дома стоянку себе оформили - общее собрание, ЖЭУ, районная администрация.... Всё по закноу. Короче бумаги получили, щебнем засыпали, цепочку повесили... Лепота

Знаю знаю... Тоже цена этому=0, а цепочка вообще бнззаконье, я их тупо режу если мешают, и ничего мн не предъвить кроме воплей.

[michael469]

Epigon (12 February 2019 - 19:45) писал:

знаете какова всему этому цена?
Любой новый жилец (или новый владелец авто) нагло будет ставить на ваше место и ничего то в не сделаете...


Знаю знаю... Тоже цена этому=0, а цепочка вообще бнззаконье, я их тупо режу если мешают, и ничего мн не предъвить кроме воплей.

Шлагбаумы везде ставят нынче, и ежели он оформлен официально(как и наша территория) то за порчу и прилететь может по закону. А без закона и колеса порежут дурных нынче хватает. Вы бы поберегли себя.

[Epigon]

michael469 (12 February 2019 - 19:54) писал:

Шлагбаумы везде ставят нынче, и ежели он оформлен официально(как и наша территория) то за порчу и прилететь может по закону. А без закона и колеса порежут дурных нынче хватает. Вы бы поберегли себя.

michael469 (12 February 2019 - 19:54) писал:

Шлагбаумы везде ставят нынче, и ежели он оформлен официально(как и наша территория) то за порчу и прилететь может по закону. А без закона и колеса порежут дурных нынче хватает. Вы бы поберегли себя.

не может прилететь, поставить то его по разрешению можно, а вот не пускать кого-то уже нет, всё 1000 раз разжовпно...
А как порожут так и купят новые, это не проблема , и все все понимают.
Да я не борцун, это когда реально мешают, тогда и перекусываю...такие большие кусачки всегда вожу с собой после одного случая...

Въехал я на територию водозабора, побыл 4 часа... (съемки) а вот выехать...? Реальный самопальный шлагбаум из толстых труб.. закрыт на замок...
Сотовый не берёт, до ближайшего жилья (Искитим) 20 км...
Ждал 10 следующего дня пока машина с обслугой приедет.

[michael469]

Epigon (12 February 2019 - 20:06) писал:

не может прилететь, поставить то его по разрешению можно, а вот не пускать кого-то уже нет, всё 1000 раз разжовпно...
А как порожут так и купят новые, это не проблема , и все все понимают.
Да я не борцун, это когда реально мешают, тогда и перекусываю...такие большие кусачки всегда вожу с собой после одного случая...

Въехал я на територию водозабора, побыл 4 часа... (съемки) а вот выехать...? Реальный самопальный шлагбаум из толстых труб.. закрыт на замок...
Сотовый не берёт, до ближайшего жилья (Искитим) 20 км...
Ждал 10 следующего дня пока машина с обслугой приедет.

Ну ваш случай это откровенный форс-мажор. Тут и тросом сорвать замочек можно(сам так делал) Но вот иск за порчу шлагбаума/цепочки - это как два пальца И сумма, плюс издержки(а дело вы проиграете, к бабке не ходи) выплывет весьма весёлая. А что до оформления, так есть у нас один юрист на пенсии, на Жиринрвского похож Так он долго по инстанциям бегал. Результат - постановление раённой управы ... Выделить гражданам имярек территорию место для организации стоянки личного транспорта... печать подпись

[Epigon]

michael469 (12 February 2019 - 20:47) писал:

Не знаю шлагбаумы не ломал, и не спешу это делать...
Может и есть нюансы там.. А вот цепочки на парковках во дворе, зуб даю что беззаконье.

[michael469]

Epigon (12 February 2019 - 20:56) писал:

Не знаю шлагбаумы не ломал, и не спешу это делать...
Может и есть нюансы там.. А вот цепочки на парковках во дворе, зуб даю что беззаконье.

Цепочка между столбиков/деревьев на одну машинку - однозначно незаконна. Как и всякие штучки, к асфальту прикрученные. Их у нас ЖЭУ само изничтожает, трактором Там, чтобы оформить пару сапог в инстанциях стоптать надо, да не на одного, а на группу лиц, поддержанных общим собранием жильцов

[HSV]

Epigon сказал:

Не знаю шлагбаумы не ломал, и не спешу это делать... Может и есть нюансы там..

Есть. Чтоб шлагбаум поставить, нужно и территорию оформить, и разрешение получить. И стоимость шлагбаума легальная и запротоколированная. И камера над ним обслуживающей организации, как правило...

[michael469]

HSV, И я о том же. Шлагбаум, ворота, цепочка с замком... Тип преграды рояли не играет, если оно по закону оформлено. Это будет уже порча имущества. Цена имущества может быть и копейки, а вот судебные издержки Плюс время и нервы.

[Aleksandr_III]

michael469 (12 February 2019 - 22:47) писал:

HSV, И я о том же. Шлагбаум, ворота, цепочка с замком... Тип преграды рояли не играет, если оно по закону оформлено. Это будет уже порча имущества. Цена имущества может быть и копейки, а вот судебные издержки Плюс время и нервы.

Место Вы конечно можете, оформить. А вот с "заборчиком" вокруг него будут не малые сложности. Один только вопрос, а у Вас есть документы на "забор" и.т. д....?

[michael469]

Aleksandr_III (12 February 2019 - 22:58) писал:

Место Вы конечно можете, оформить. А вот с "заборчиком" вокруг него будут не малые сложности. Один только вопрос, а у Вас есть документы на "забор" и.т. д....?

А если есть? Да и забора не надобно - поребрик 25 см высотой Я то проеду, иногда, когда лень вылезать, цепочку открыть таки делаю. А электромобиль? Поребрик положен в процессе благоустройства двора Ну и деревья... Чай не от танков огораживаемся.

Сообщение отредактировал michael469: 12 February 2019 - 23:26

[Aleksandr_III]

michael469 (12 February 2019 - 23:13) писал:

А если есть? Да и забора не надобно - поребрик 25 см высотой Положен в процессе благоустройства двора Чай не от танков огораживаемся.

Не знаю как у Вас в Питере(?), но у нас не совсем прям в центре из за укрытия от дождя для охранника 0.5Х0.5 такой шум поднялся мама дорогая, а одному моему знакомому пришлось так хитро спроектировать крыльцо чтоб сделать его почти "парящим" над мостовой. Так это ещё при старом Мере было . А при новом шлагбаум можно, а вот всякого рода заборчики нет. Даже "вечнозакрытые" ворота в центе заставили открыть(если конечно они не ведут на охраняемую государством территорию или общеопасную)...

[Aleksandr_III]

Весчь!

[michael469]

Aleksandr_III (12 February 2019 - 23:30) писал:

Не знаю как у Вас в Питере(?), но у нас не совсем прям в центре из за укрытия от дождя для охранника 0.5Х0.5 такой шум поднялся мама дорогая, а одному моему знакомому пришлось так хитро спроектировать крыльцо чтоб сделать его почти "парящим" над мостовой. Так это ещё при старом Мере было . А при новом шлагбаум можно, а вот всякого рода заборчики нет. Даже "вечнозакрытые" ворота в центе заставили открыть(если конечно они не ведут на охраняемую государством территорию или общеопасную)...

Слава всем богам не Питер. ПФО, однако. Да и нет забора то Поребрик. Ну и деревья ещё, вдоль него.

Сообщение отредактировал michael469: 12 February 2019 - 23:45

[Эллин]

Vlad_Biker (12 February 2019 - 09:45) писал:

Я вас реально не понимаю. Если у вас эксплуатация Приуса дороже потому,
что там вы используете "золотые шины с бриллиантовыми шипами" (а на фольксвагене - что подешевле),
то это не проблема Приуса. Это Ваш сознательный выбор.
И низкопрофильная резина, кстати, убивает подвеску и рулёвку гораздо быстрее, чем резина обычная.

Я почему спрашиваю про стоимость резины. Вы написали, что расходы на обслуживание будут 1руб/км.
Только масло плюс страховка плюс резина... уже больше.
Даже с 15" резиной (у меня, кстати зимняя 15, но не об этом) вы уже не укладываетесь в свой норматив.

А эксплуатация Приуса дороже потому, что гибрид значительно сложнее обычного.
Считайте, что в обычный автомобиль запихнули еще всю начинку от электро.
Деталей и узлов значительно больше. По этой причине, авто стоит дороже и дороже стоит обслуживание.
Это медицинский факт. Я, например, столкнулся с проблемой.
Стоя в пробке вышла из строя смартпомпа водяного охлаждения. Сгорели мозги. Замена обошлась в 30-ку.
У Вагена помпа стоит в 10 с лишним! раз дешевле.

Что касается подвески, то она у Приуса "дубовая", кроме рулевой, но это хроническая болезнь у всех.
В остальном, проблем не было.

Были проблемы с тормозами, (с тормозными цилиндрами), начали закисать, что привело к замене дисков и цилиндров.
Колодки, кстати, тоже дороже в несколько раз.

Так, что не надо здесь про дешевизну обслуживания дорогого автомобиля

[Vlad_Biker]

Эллин (13 February 2019 - 10:12) писал:

Я почему спрашиваю про стоимость резины. Вы написали, что расходы на обслуживание будут 1руб/км.

Я такого не писал. Я выразил удивление тому, что обслуживание и ремонт Приуса вышел дороже обслуживания и ремонта Кэдди при равных пробегах на старте эксплуатации их вами.
И я высказал мысль, что у Приуса, скорее всего был предыдущим владельцем скручен пробег, тысяч 100.

И про "сложность гибридов" вы можете рассказывать Васе из Урюписка, а не жителю Владивостока. Двигатель обслуживается как обычно, трансмиссия обслуживается как обычно. Проверка батарей - по желанию, но тоже не каждые 10 000.

В подтверждение моих слов говорит тот факт, что на Дальнем Востоке в такси работает огромное число Приусов. И работает, и работает, и работает.


Так что опять:

Vlad_Biker (08 February 2019 - 09:22) писал:

То есть по факту всё остаётся так, как я сказал - цена покупки, продажи и ремонт автомобилей - это ваша субъективная реальность, которая не может быть спроецирована на окружающих как догма типа "с автомобилями данных марок всегда будет именно так и не иначе".

Более-менее объективным остаётся расход топлива - бензиновый Приус с двигателем 1,8 оказался на 30% экономичнее (в денежном выражении) чем дизельный фольксваген с двигателем 2,0.

Тут останется только уточнить режим езды этих авто, типа "фольксваген - 30% город, 70% трасса, загружался на 70%"

Ну и вы опять никак не желаете комментировать это:

donvostok (10 February 2019 - 16:53) писал:

Лучший критерий оценки действенности того, или иного - практика.
Практика показывает, что в Благовещенске, где зима с октября по май - 60% такси Приусы. В самом крупном таксопарке - около 90%.
Они вытеснили и фунтиков, и ниссан-куб, и ниссан тиида и другие.