Перейти к содержимому


ДВС давно устарел. РПД, электро, пар, водород и др. конкуренты.


Сообщений в теме: 831

#811 Usufrukt

  • Пользователь
  • 1 023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Апрель 2019 - 17:12

Просмотр сообщения№13 (12 Апрель 2019 - 14:46) писал:

Правительства развитых стран - заложники (и жертвы) парадигм современного экологизма. Не будем поминать всуе, но у проводников этих идей есть свои названия и имена :)

Экологизм. Как хорошо это звучит. Не для жителей Красноярска какого-нибудь, конечно. В совке не думали про какую-то дурацкую экологию, и нам не завещали.
Вот и дохнем как мухи, не достигая пенсионного возраста. Зато с сознанием собственного превосходства над загнивающим западом.
Каков же идиотизм...

#812 №13

  • Пользователь
  • 7 643 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 12 Апрель 2019 - 17:46

Usufrukt,на эту тему в таком ключе лучше поговорить с Латыниной :) Все ведущие страны переживали одинаковые проблемы примерно в одни периоды, но выходили из этих проблем в разные. Те, кто сбросил "неэкологичные" производства в третьи страны, оказались в лучшем положении. Если в начале экологисты были внесистемными, то сейчас они часть политической системы, и многие структуры используют экологические аспекты для конкурентной борьбы или для осваивания госбюджета. И естественно, используются двойные стандарты. Показателен пример со сланцевым газом и нефтью. Но этот вопрос многоаспектен

Сообщение отредактировал №13: 12 Апрель 2019 - 17:46


#813 michael469

  • Пользователь
  • 412 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2019 - 18:34

Просмотр сообщенияUsufrukt (12 Апрель 2019 - 12:50) писал:

....
О чем?

Цитата

Просто некоторые оценивают богатство страны, размером причитающихся им соц. пособий


#814 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 12 Апрель 2019 - 19:39

Просмотр сообщенияUsufrukt (12 Апрель 2019 - 17:12) писал:

В совке не думали про какую-то дурацкую экологию, и нам не завещали.
Вот и дохнем как мухи, не достигая пенсионного возраста. Зато с сознанием собственного превосходства над загнивающим западом.
Каков же идиотизм...
Вот идиотизм как раз то что вы вещаете...
Когда как вы говорите в пренебрежительной манере совке, о чем то там не думали, это просто не лепо..
У нас как раз думали и весь и веьма неплохо... У вас есть примеры обратного или важно только набросить? Чтоб прям ужвс ужас ужас
Примеры прекрасных заводов, с прекрасной экологией я дам
Например Байкальский ЦБК
Ангарский Нефтехимический (мой родной город, так что не надо мне про ужасы рассказывать)
итд итп
Что тогда творилось на западе, лучше не вспоминать...
В Рейне в 70х не жило ничего!!! совсем ничего.
В озере Мичиган не смогли найти никаких форм жизни кроме простейших и бактерий.. Даже червей на дне
Конечно, по мере деидустриализации и общей деградации промышленности ситуация изменилась.
Но вряд-ли это тот путь на который стоит смотреть.

Не нравиться продолжительность жизни? а она что сильно отличается от западной Европы?
или у нас тут как в Бангладешь 50 лет?
Вы вообще цифры знаете продолжительности жизни? А пенсионные возрасты на западе?
Ну зачем так всё искажать?
Такое ощущение что вы Либерал какой-то, и поди ещё и в права человека, и прочую чушь верите?

#815 michael469

  • Пользователь
  • 412 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2019 - 20:17

Просмотр сообщенияUsufrukt (12 Апрель 2019 - 17:12) писал:

Экологизм. Как хорошо это звучит. Не для жителей Красноярска какого-нибудь, конечно. В совке не думали про какую-то дурацкую экологию, и нам не завещали.
Вот и дохнем как мухи, не достигая пенсионного возраста. Зато с сознанием собственного превосходства над загнивающим западом.
Каков же идиотизм...
Почему вы ещё не там?

#816 Usufrukt

  • Пользователь
  • 1 023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2019 - 09:15

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

Например Байкальский ЦБК

Да, пример чудовищного варварства в отношении природы.

#817 Usufrukt

  • Пользователь
  • 1 023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2019 - 09:26

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

В Рейне в 70х не жило ничего!!!

С 70-х в отношении Рейна реализовывались масштабные экологические программы.

В СССР просто говорить публично о проблемах экологии было запрещено. Только в перестройку появились сми, которые начали поднимать эти вопросы.

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

а она что сильно отличается от западной Европы?
Можно же погуглить.

#818 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 Апрель 2019 - 13:59

Просмотр сообщенияUsufrukt (13 Апрель 2019 - 09:15) писал:

Да, пример чудовищного варварства в отношении природы.
Почему вы так считаете? вода чистейшая, как раз пример обратного...

Просмотр сообщенияUsufrukt (13 Апрель 2019 - 09:26) писал:

Можно же погуглить.
можно и я то это сделал... отличия или мизерные или нет.

Сообщение отредактировал Epigon: 13 Апрель 2019 - 13:59


#819 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 Апрель 2019 - 14:04

Просмотр сообщенияUsufrukt (13 Апрель 2019 - 09:26) писал:

С 70-х в отношении Рейна реализовывались масштабные экологические программы.
угу... это когда Рур и Саар начали иссякать...

Сообщение отредактировал Epigon: 13 Апрель 2019 - 14:05


#820 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 12 636 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 Апрель 2019 - 02:10

Новый электробус "Камаз" полностью заряжается за 24 минуты и зарядка возможна при температурах от минус 40 до плюс 45 градусов.

Запас хода 70 км при максимальной скорости 75 км/ч.

https://3dnews.ru/986020

Изображение

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 Апрель 2019 - 02:10


#821 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 Апрель 2019 - 02:11

уже что-то разумное.
только вот зачем?
соляры что-ли мало?

Сообщение отредактировал Epigon: 18 Апрель 2019 - 02:22


#822 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 12 636 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 18 Апрель 2019 - 07:57

Просмотр сообщенияEpigon (18 Апрель 2019 - 02:11) писал:

уже что-то разумное.
только вот зачем?
соляры что-ли мало?
Конкретно в моём городе на крупной автобусной конечной и транзитной остановке "площадь Луговая" дышать реально нечем. Час назад там был и оуел. И так в на всех крупных развязках и магистралях.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 Апрель 2019 - 07:57


#823 №13

  • Пользователь
  • 7 643 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:32

Просмотр сообщенияUsufrukt сказал:

В СССР просто говорить публично о проблемах экологии было запрещено. Только в перестройку появились сми, которые начали поднимать эти вопросы.
Да, а в 90-е тема экологии уже стала мало актуальна, т.к. экология улучшилась - резко уменьшились объемы промышленного производства. Т.е. сама пересторойка, в пору которой появились сми, поднявшие тему экологии, автоматически решила эту проблему, лишив эти сми писать на эту тему. А неактуально уже -все стоит или еле дышит, природа стала самоочищаться

#824 дед

  • Пользователь
  • 2 520 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 18 Апрель 2019 - 16:04

Vlad_Biker,
Таки, да! Городской транспорт: общественный, развозной, как уже приведенные Вами примеры. Их электрификация полностью оправдана даже при сегодняшнем уровне развития техники.
Остальной же транспорт, пока не будет решена проблема безуглеводородной генерации, это, как в старом анекдоте:
"Украсть ящик водки, продать, деньги пропить".
Кстати, пока с термоядом разбираются, на городской развозке можно отработать липистрические технологии.


#825 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 18 Апрель 2019 - 19:45

Просмотр сообщениядед (18 Апрель 2019 - 16:04) писал:

Vlad_Biker,
Остальной же транспорт, пока не будет решена проблема безуглеводородной генерации,
Не будет решена никогда, если только термоярд..
Да и его хватит при сопременном уровне потребления всего на 600 лет... (а потребление будет расти)
Даже если переработать на "луц" все океаны...
Дейтерия там ох как немного.

Цивилизация в тупике, и выхода пока не видно.

Сообщение отредактировал Epigon: 18 Апрель 2019 - 19:46


#826 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 12 636 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 19 Апрель 2019 - 01:48

Просмотр сообщенияEpigon (18 Апрель 2019 - 19:45) писал:

Цивилизация в тупике, и выхода пока не видно.
Да ладно вам. У нас тут целое Солнце под боком, + вращение планеты с луной создаёт мощные течения воды и воздуха. На Луне опять таки есть Гелий-3.

Так что вокруг нас есть всё, что нам нужно.

#827 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 19 Апрель 2019 - 02:25

Просмотр сообщенияVlad_Biker (19 Апрель 2019 - 01:48) писал:

Да ладно вам. У нас тут целое Солнце под боком, + вращение планеты с луной создаёт мощные течения воды и воздуха. На Луне опять таки есть Гелий-3.

Так что вокруг нас есть всё, что нам нужно.
1 не хватит, все давно посчитано...
2 Как доставлять, в смысле где брать энергию на доставку

#828 raven

  • Пользователь
  • 3 827 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2019 - 22:34

Просмотр сообщенияEpigon (18 Апрель 2019 - 02:11) писал:

уже что-то разумное.
только вот зачем?
соляры что-ли мало?
Для городского заменителя троллейбуса, вполне актуально - вони совсем нет.

#829 scorta

  • Пользователь
  • 1 619 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2019 - 23:28

Контактный электротранспорт городской уже давно и успешно без аккумуляторов катается. Не везде есть, конечно.
Кое-где его из центра убирают по какой-то непонятной логике, а где-то наоборот развивают и соединяют через центр давно существующие линии.
Я люблю трамвай, не знаю почему.

#830 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 20 Апрель 2019 - 23:53

Просмотр сообщенияscorta (20 Апрель 2019 - 23:28) писал:

Контактный электротранспорт городской уже давно и успешно без аккумуляторов катается.
Так половина проблем как раз в аккумуляторе (а точнее в том что в природе нет годных), так почему бы и не кататься то контактному транспорту?

#831 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 12 636 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 21 Апрель 2019 - 02:55

Просмотр сообщенияEpigon (20 Апрель 2019 - 23:53) писал:

Так половина проблем как раз в аккумуляторе (а точнее в том что в природе нет годных), так почему бы и не кататься то контактному транспорту?
Монтаж и обслуживание контактных проводов (да и токоприёмника на транспорте) несколько дороже, да и энергоэффективность более низкая, + есть погодные условия, когда контактные провода не работают, ну и провода над проезжей частью всем только мешают.

Так что тут аккумуляторы гораздо дешевле выходят.

#832 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 21 Апрель 2019 - 07:50

Просмотр сообщенияVlad_Biker (21 Апрель 2019 - 02:55) писал:

Так что тут аккумуляторы гораздо дешевле выходят.
Не берусь судить, дешевле или дороже,Но проблнмы аккумуляторов совсем не в цене...
Даже если они вообще ничего не стоили бы...
Но они стоят не слабо хороший 18650 стоит 6 уе.. и это на 500 зарядок ..
считаете это дёшево?

Сообщение отредактировал Epigon: 21 Апрель 2019 - 07:52






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных