Перейти к содержимому


ДВС давно устарел. РПД, электро, пар, водород и др. конкуренты.


Сообщений в теме: 831

#1 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:08

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Вы свой паровой автомобиль давно дровами заправляли?
А собственно, почему бы и нет? :)

#2 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2 196 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:12

Дровам сложно распределенный впрыск делать

#3 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:15

да как бы автомодиль он с ДВС...
как туда дрова то пихать...

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (23 Январь 2019 - 18:12) писал:

Дровам сложно распределенный впрыск делать
Древесная пыль? с угольной же делают это...

А вообще слово устарело подразумевает то что есть чтото как минимум не хуже...
А оно есть разве?

#4 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:18

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

да как бы автомодиль он с ДВС... как туда дрова то пихать...
А зачем дрова, когда можно воду?
1933 год

Цитата

Airspeed 2000первый паровой самолёт, который смог осуществить самостоятельный полноценный полёт

Сообщение отредактировал donvostok: 23 Январь 2019 - 18:18


#5 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:20

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 18:18) писал:

до чего дошёл прогресс... и как это наглядно показывает до чего докатился мир сейчас.

#6 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:22

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

слово устарело подразумевает то что есть чтото как минимум не хуже... А оно есть разве?
И давно. Даже раньше чем ДВС. Электромотор, к примеру.

#7 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2 196 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:25

Просмотр сообщенияEpigon (23 Январь 2019 - 18:15) писал:

.

А вообще слово устарело подразумевает то что есть чтото как минимум не хуже...
А оно есть разве?
Не хуже есть, но по выбранном списку параметров

PS. Когда-то паровые автомобили превосходили бензиновые. Были времена!

#8 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 18:58

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 18:22) писал:

И давно. Даже раньше чем ДВС. Электромотор, к примеру.
чтоб по всем параметрам, не сильно хуже или лучше,
такого как бы нет..
электромотор + чемоданом аакумуляторов таки уступает ДВС с баком соляры

#9 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:04

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

электромотор + чемоданом аакумуляторов таки уступает ДВС с баком соляры
1.гибрид давно превосходит
2.Там минус не в аккуме а в возможностях их зарядки
3. Питаловом для электродвиг-колеса может служить что угодно: от роторного до водородного.

#10 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:10

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 19:04) писал:

1.гибрид давно превосходит

Гибрид это и есть двс, Это просто способ сделать двс эвфективнее...
Сглаживает явные минусы прямой передачи вращательного момента на колёса.

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 19:04) писал:

2.Там минус не в аккуме а в возможностях их зарядки
а сейчас это не одно и то-же?
ну да теоретически если бы были 100 кратно более емкие и мгновенно заряжаемые аккумы..
я бы сказал, да это оно... но ведь их нет?

#11 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 749 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:10

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

да как бы автомодиль он с ДВС... как туда дрова то пихать...
про газогенератор не слышали?

#12 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:11

Просмотр сообщенияSchwanz (23 Январь 2019 - 19:10) писал:

про газогенератор не слышали?
слышал и видел, это типичный двс работающий на жидко-газовом топливе..
газогенератор там лишь источник этого топлива, по сути это бак.

#13 Эллин

  • Пользователь
  • 2 559 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:15

Стирлинг. Мало, кто производит, но движок очень интересен. Когда-то испытывал опытные образцы...

#14 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 2 676 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:15



#15 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:16

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

Гибрид это и есть двс,
Ну елки палки: вы что, кроме приуса ничего не видели?
Типовые схемы
  • По методу подключения двигателей и накопителя к приводу:[1]
    • Последовательная: по сути является модификацией электромеханической трансмиссии с добавлением промежуточного накопителя. Двигатель внутреннего сгорания механически соединён только с электрогенератором, а тяговый электродвигатель — только с колёсами. Пример: Chevrolet Volt
    • Параллельная: и двигатель внутреннего сгорания, и электродвигатель механически соединены с колёсами посредством дифференциала, который обеспечивает возможность как их работы по отдельности, так и совместно. Эта схема используется в автомобилях с Integrated Motor Assist (Honda). Характеризуется простотой (возможно применение вместе с механической коробкой передач) и низкой стоимостью.
    • Последовательно-параллельная: двигатель внутреннего сгорания, генератор и электродвигатель механически связаны друг с другом и с колёсами посредством планетарного редуктора, что позволяет произвольно изменять потоки мощности между этими узлами. Схема реализована в автомобилях с Hybrid Synergy Drive (Toyota), например, Toyota Prius.


#16 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 749 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:17

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

слышал и видел
отчего тогда вопрос про дрова?
или вы что-то не то видели?

#17 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:35

Просмотр сообщенияSchwanz (23 Январь 2019 - 19:17) писал:

отчего тогда вопрос про дрова?
или вы что-то не то видели?
да потому двигатель авто с газогенератором работает не на дровах, а на по сути бензине...
важно не то что загружают в авто, а на чём работает двигатель.

Хотя если принять за основу, что важно то что загружают, то да логично получится что ДВС работает на дровах

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 19:16) писал:

Ну елки палки: вы что, кроме приуса ничего не видели?
Его то я как раз и не видел...
Но во всех этих схемах единственным источником энергии для авто, авляется ДВС.
все остальное это способы использовать энергию ДВС половчее
Отсуда и логика моих суждений

#18 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:39

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

как туда дрова то пихать...
вот так :)


Остается понять: каким образом провидцы из прошлого смогли это увидеть много веков назад?
- Емеля на печке.

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

единственным источником энергии для авто, авляется ДВС
Привод - электродвигатель, питание элетродвигателя - генератор, привод генератора может быть что угодно - хоть паровая турбина, хоть водородная.
Турбины, кстати, для привода в действие генератора предпочтительней ДВС - это то понятно?

#19 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:41

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 19:39) писал:

привод генератора может быть что угодно - хоть паровая турбина, хоть водородная.
Турбины, кстати, для привода в действие генератора предпочтительней ДВС - это то понятно?
Может быть то оно может быть... Но в нашей современной реальности (а мы ведь про неё)
что там является приводом генератора?

#20 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:44

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

единственным источником энергии для авто, авляется ДВС
Я бы даже сказал так: единственным который предоставили. без выбора.

А вообще - вспомните то, что давно уже забыли - обновите знания :)

Изображение

Специальный рекордный электромобиль с пулевидным кузовом La Jamais Contente 29 апреля либо 1 мая 1899 года, управляемый гонщиком Камилем Женацци, первым преодолел 100-километровый (62 мили/ч) барьер скорости на суше. Официальный рекорд скорости составил 105,882 км/ч. Позже известный американский конструктор электромобилей Уолтер Бейкер достиг скорости в 130 км/ч. Рекорд по дальности пробега на одной зарядке поставил электромобиль фирмы «Борланд Электрик», проехавший 103,8 мили (167 км) от Чикаго до Милуоки. На следующий день (после перезарядки) электромобиль вернулся в Чикаго своим ходом. Средняя скорость составила 55 км/ч.

#21 Magnum_5_9l

  • Пользователь.
  • 714 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:54

Будущее за электрокарами с интегрированными источниками питания на базе газотурбин.
Что-то подобное китайцы уже сваяли:
https://motor.ru/new...-07-03-2017.htm

#22 donvostok

  • Пользователь
  • 9 382 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Январь 2019 - 19:57

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

в нашей современной реальности (а мы ведь про неё) что там является приводом генератора?
Как там - заговор?
EV1 («Electrical Vehicle 1») — электромобиль компании General Motors. Выпускался с 1997 года,
  • Заряд свинцово-кислотной батареи EV1 позволяет проехать от 90 до 120 километров. На никель-металлгидридной батарее — до 240 км.
  • EV1 разгоняется с места до 96 км/ч за 9 секунд и развивает принудительно ограниченную скорость 129 км/ч.
Всего было произведено 1117 шт. EV-1. В 2003 году программа была закрыта. Электромобили изъяты у пользователей и уничтожены. В музеях осталось два экземпляра.


Цитата

GM так и не ответил на просьбы бывших водителей EV, собравших 2 миллиона долларов, вернуть EV1 (к тому моменту оставалось 78 машин в Бербенке). Активисты-водители каждый день митинговали и дежурили у оставшихся EV1, но это привело лишь к тому, что автоконцерн GM при помощи полиции разогнал толпу, арестовал главных активистов, увез оставшиеся EV1 и уничтожил их.
Зашибись, да?

«Кто убил электромобиль?» (англ. Who Killed The Electric Car) — документальный фильм 2006 года, рассказывающий о появлении, использовании, и провале электромобиля в США, точнее о EV1.

Сообщение отредактировал donvostok: 23 Январь 2019 - 19:58


#23 Epigon

  • Пользователь
  • 13 093 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:06

Просмотр сообщенияdonvostok (23 Январь 2019 - 19:57) писал:

Как там - заговор?
1 этого не знал...
2 вы описываете электромобиль, а не гибрид...

#24 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 749 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:10

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

да потому двигатель авто с газогенератором работает не на дровах, а на по сути бензине
поэтому на вопрос «как туда пихать дрова» можно ответить «в газообразном виде»

#25 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 2 676 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:12

А если подумать то АЭС это тот же принцип что и в паровозе. В СССР даже самолет почти испытали.
https://www.nkj.ru/a...articles/18315/ . Так, что решив вопрос с безопасностью вполне можно построить - "Ядерный паровоз". :)

#26 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 749 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:18

Просмотр сообщенияAleksandr_III сказал:

АЭС это тот же принцип что и в паровозе
в паровозе поршни, в аэс турбина.
а так-то да, кипятильник...

#27 scorta

  • Пользователь
  • 1 619 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:23

https://ru.wikipedia...ki/Toyota_Mirai
Вот еще.

#28 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 296 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:24

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (23 Январь 2019 - 19:54) писал:

Что-то подобное китайцы уже сваяли:
https://motor.ru/new...-07-03-2017.htm
Да многие уже придумали, и Ягуар с турбореактивным движком, питающим электромоторы, и Порше, вроде как, серийно производит один гибридный суперкар. Но нефтяное лобби пока существует, поэтому все подобные разработки будут очень неспешно внедряться.

#29 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 2 676 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:26

Schwanz,Так я то в курсе, но принцип то же, а кто то выше приводил схему с нечто похожим на турбину...

#30 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 749 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 20:34

Просмотр сообщенияAleksandr_III сказал:

с нечто похожим на турбину
так это уже гибрид ))





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных