Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2019 году.


Сообщений в теме: 379

#361 vetroff

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 23 Март 2019 - 17:03

Цитата

Кстати, у К-1 очень хорошая матрица, одна из лучших ныне существующих полнокадровых матриц

Да да, только 2012 года а так лучше всех, Сони просто умирает от зависти (нет).

Обвес матрицы К-1 более-менее современен. Но сам датчик изображения увы.. Потому и жду хотя бы кроп с новым датчиком. Вряд ли ближайшие 3 года на К-1 его обновлять будут. Разве что перламутровую ручку приделают.

Сообщение отредактировал vetroff: 23 Март 2019 - 17:06


#362 sledz

  • Пользователь
  • 6 886 сообщений

Отправлено 23 Март 2019 - 17:10

Просмотр сообщенияvetroff (23 Март 2019 - 17:03) писал:

Но сам датчик изображения увы..
Не удовлетворяет ваших фотографических потребностей?)))

#363 vetroff

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 23 Март 2019 - 17:36

Я как то сравнил картинку с матрицы камер Сони 2011 и 2016 годов. Да, был впечатлен разницей. ДД, цвета, чувствительность и ЦЕНА камеры с новой матрицей куда приятнее чем старой в те годы. Как то так. Кого то и пленочная камера вполне удовлетворит.

Сообщение отредактировал vetroff: 23 Март 2019 - 17:37


#364 sledz

  • Пользователь
  • 6 886 сообщений

Отправлено 23 Март 2019 - 18:14

Пленочные разные бывают)

#365 kastasir

  • Пользователь
  • 616 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 23 Март 2019 - 23:07

Просмотр сообщенияvetroff (23 Март 2019 - 17:03) писал:

Да да, только 2012 года а так лучше всех, Сони просто умирает от зависти (нет).

Обвес матрицы К-1 более-менее современен. Но сам датчик изображения увы.. Потому и жду хотя бы кроп с новым датчиком. Вряд ли ближайшие 3 года на К-1 его обновлять будут. Разве что перламутровую ручку приделают.
Т.е. вам до лампочки хорошая-не очень матрица, лишь бы 2020 года была ?? :D

#366 vetroff

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено Вчера, 12:13

Ну нехорошую матрицу сделать на новой Пентакс камере это надо постараться. Кроме того, каждые 1-2 года происходит явный скачек качества матриц даже на китайских камерах. Так что я - за прогресс. Тем более, с эффектом низкой базы 2012 года прогресс ожидаю однозначный, как раз 4К подтянется, приятно весьма.

Как то Генри Форда спросили, "Какая машина самая лучшая?". Форд ответил - "Новая".

Сообщение отредактировал vetroff: Вчера, 12:17


#367 kastasir

  • Пользователь
  • 616 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено Вчера, 13:26

Ну, например, Volvo S60 одинаковый модельный ряд выпускался с 2001 по 2009 год, так что на протяжении девяти лет можно было купить новую машину образца 2001 года.
Что касаемо матрицы, то если из-за неё нельзя получить 4к, быстрый буфер и т.д. то нам срочно нужна новая матрица! :dash:

#368 ringee

  • Пользователь
  • 815 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Рязань

Отправлено Вчера, 13:43

Просмотр сообщенияkastasir (24 Март 2019 - 13:26) писал:

Ну, например, Volvo S60 одинаковый модельный ряд выпускался с 2001 по 2009 год, так что на протяжении девяти лет можно было купить новую машину образца 2001 года.
Что касаемо матрицы, то если из-за неё нельзя получить 4к, быстрый буфер и т.д. то нам срочно нужна новая матрица! :dash:
Ну если аналогия с автомобилями, то машины одного модельного ряда, но разных годов выпуска, отличаются очень сильно. Устраняют баги и косяки, удешевляют производство (за счёт качества, конечно ;) Заменяют узлы и агрегаты, добавляют функционал и т д. И это без глобальной переделки, типа фейс лифта (K1 - K1II).

#369 Николай Сапегин

  • Пользователь
  • 2 223 сообщений
  • Город:Ульяновск

Отправлено Вчера, 18:00

И всё-таки жаль CCD-матрицу :(

#370 OGL

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено Вчера, 18:51

Просмотр сообщенияvetroff (24 Март 2019 - 12:13) писал:

Кроме того, каждые 1-2 года происходит явный скачек качества матриц даже на китайских камерах. Так что я - за прогресс.

А какая китайская фирма является производителем матриц для зеркалок и производителем зеркалок?

Сообщение отредактировал OGL: Вчера, 18:51


#371 OGL

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено Вчера, 18:59

Просмотр сообщенияvetroff (23 Март 2019 - 17:36) писал:

Я как то сравнил картинку с матрицы камер Сони 2011 и 2016 годов. Да, был впечатлен разницей. ДД, цвета, чувствительность и ЦЕНА камеры с новой матрицей куда приятнее чем старой в те годы. Как то так. Кого то и пленочная камера вполне удовлетворит.

вы находитесь в самообмане. современные камеры с современными сенсорами практически не лучше камер с более старыми сенсорами.
для этого нужно зайти на сайт https://www.dxomark....camera-reviews/ и узнать, что
первая десятка камер состоит из камер с сенсорами самых разных годов. и разница между ними мизерная.

среди зеркалок и беззеркалок в лидерах Никон D850 с сенсором 45.7 Мп. однако, Пентакс K-1 совсем рядом и лучше, чем новейший Никон Z6.
никакого принципиального прогресса в матрицестроении нет уже лет 8.

а первые места занимают СФ камеры с сенсорами 5--6-и летней давности.

Сообщение отредактировал OGL: Вчера, 19:01


#372 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1 014 сообщений
  • Город:Москва, Печатники

Отправлено Сегодня, 11:56

Просмотр сообщенияOGL (24 Март 2019 - 18:59) писал:

вы находитесь в самообмане. современные камеры с современными сенсорами практически не лучше камер с более старыми сенсорами.
для этого нужно зайти на сайт https://www.dxomark....camera-reviews/ и узнать, что
первая десятка камер состоит из камер с сенсорами самых разных годов. и разница между ними мизерная.

среди зеркалок и беззеркалок в лидерах Никон D850 с сенсором 45.7 Мп. однако, Пентакс K-1 совсем рядом и лучше, чем новейший Никон Z6.
никакого принципиального прогресса в матрицестроении нет уже лет 8.

а первые места занимают СФ камеры с сенсорами 5--6-и летней давности.
Давайте сравним на ДХО, только не яблоки с апельсинами, т.е. не СФ с ФФ и не ДСЛР с беззеркалкой, а две похожие камеры, скажем, Сони А7II и Сони А7III - обе беззеркалки одного производителя с 24 МП матрицами.
https://www.dxomark....7-II___1236_996
ISO 3730 против 2430 и +1 стоп по ДД, это мизерная разница?

Сообщение отредактировал Frogfoot: Сегодня, 12:19


#373 Teod

  • Пользователь
  • 9 901 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Сегодня, 12:41

Просмотр сообщенияFrogfoot (25 Март 2019 - 11:56) писал:

Давайте сравним на ДХО, только не яблоки с апельсинами, т.е. не СФ с ФФ и не ДСЛР с беззеркалкой, а две похожие камеры, скажем, Сони А7II и Сони А7III - обе беззеркалки одного производителя с 24 МП матрицами.
https://www.dxomark....7-II___1236_996
ISO 3730 против 2430 и +1 стоп по ДД, это мизерная разница?
Шумы К1 (2016) и A7III (2018) примерно одинаковы, а FF A7II (2014) и кропнутая К3 (2013) имеют примерно одинаковые шумы.
https://www.dpreview...766387973346172
Что касается DXO, то К1 (2016) и A7III (2018) имеют похожие характеристики с одинаковым общим индексом 96.
https://www.dxomark....K-1___1236_1075
Отсюда вывод: чтобы правильно варить матрицу, надо иметь столетний опыт фотоаппаратостроения. Не те приоритеты у электронных фирм.

Сообщение отредактировал Teod: Сегодня, 12:58


#374 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1 014 сообщений
  • Город:Москва, Печатники

Отправлено Сегодня, 12:59

Просмотр сообщенияTeod (25 Март 2019 - 12:41) писал:

Шумы К1 (2016) и A7III (2018) примерно одинаковы, а FF A7II (2014) и кропнутая К3 (2013) имеют примерно одинаковые шумы.
https://www.dpreview...766387973346172
Что касается DXO, то К1 (2016) и A7III (2018) имеют похожие характеристики.
https://www.dxomark....K-1___1236_1075
Делать вывод о матрицах, сравнивая зеркалки с беззеркалками, неправильно, потому что в беззеркалках, в отличие от зеркалок, матрица постоянно греется, и там при прочих равных всегда шумы будут больше.
Да и сравнение камер разных производителей тоже может привести к неправильным выводам - одна и та же матрица, установленная в камеры разных производителей может дать разные уровень шумов. К примеру, у А7III и Z6 матрица одна и та же, но результаты на ДХО отличаются: https://www.dxomark....III___1269_1236 поэтому я и сравнил сони с сони.

#375 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1 014 сообщений
  • Город:Москва, Печатники

Отправлено Сегодня, 13:08

Кстати, если добавить в сравнение довольно-таки старую уже никоновскую зеркалку D750 - 24 МП, то видно, что даже Z6 по шумам лучше, и несмотря на вышеупомянутое преимущество зеркалок.
https://www.dxomark....__1269_1236_975

#376 Teod

  • Пользователь
  • 9 901 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Сегодня, 13:11

Просмотр сообщенияFrogfoot (25 Март 2019 - 12:59) писал:

Делать вывод о матрицах, сравнивая зеркалки с беззеркалками, неправильно, потому что в беззеркалках, в отличие от зеркалок, матрица постоянно греется, и там при прочих равных всегда шумы будут больше.
Да и сравнение камер разных производителей тоже может привести к неправильным выводам - одна и та же матрица, установленная в камеры разных производителей может дать разные уровень шумов. К примеру, у А7III и Z6 матрица одна и та же, но результаты на ДХО отличаются: https://www.dxomark....III___1269_1236 поэтому я и сравнил сони с сони.
Прочитайте название темы. Тут можно писать только про Pentax и сравнение его с другими. Важно качество снимков, а не тип камер. А про чисто Сони - в других ветках.
Можно сравнить К1(2016) с Никон D800 (2012) якобы с одинаковыми матрицами. Результат 96 и 95 соответственно. Но матрицы отличаются, достаточно посмотреть их спецификации.
https://www.dxomark....__1236_1075_792

Просмотр сообщенияOGL (24 Март 2019 - 18:59) писал:

среди зеркалок и беззеркалок в лидерах Никон D850 с сенсором 45.7 Мп. однако, Пентакс K-1 совсем рядом и лучше, чем новейший Никон Z6.
никакого принципиального прогресса в матрицестроении нет уже лет 8.
а первые места занимают СФ камеры с сенсорами 5--6-и летней давности.
Прав Огл.

#377 OGL

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено Сегодня, 14:26

Просмотр сообщенияFrogfoot (25 Март 2019 - 12:59) писал:

Делать вывод о матрицах, сравнивая зеркалки с беззеркалками, неправильно, потому что в беззеркалках, в отличие от зеркалок, матрица постоянно греется, и там при прочих равных всегда шумы будут больше.
Да и сравнение камер разных производителей тоже может привести к неправильным выводам - одна и та же матрица, установленная в камеры разных производителей может дать разные уровень шумов. К примеру, у А7III и Z6 матрица одна и та же, но результаты на ДХО отличаются: https://www.dxomark....III___1269_1236 поэтому я и сравнил сони с сони.
одна или нет матрица у Сони и Никона нам неизвестно.
на DXO не сравнивают постоянно греющиеся матрицы.

что касается A7II и A7III - там разница в 1 стоп в ДД лишь на базовом ИСО. вы в реальной жизни не сможете приобщится к ДД в 13-14 EV, никак. все эти исследования лабораторные. для разницы в 6 лет достижение мизерное. у AIII - RAW 14 битный, а у AII - 12 битный. вот и путь к увеличению ДД, сенсоры там одинаковые лишь по числу МП.

ISO 3730 против 2430 это полстопа.

#378 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1 014 сообщений
  • Город:Москва, Печатники

Отправлено Сегодня, 15:48

Просмотр сообщенияOGL (25 Март 2019 - 14:26) писал:

одна или нет матрица у Сони и Никона нам неизвестно.
Во многих источниках пишут, что одна. Да даже если и не одна, то одного поколения.

Цитата

что касается A7II и A7III - там разница в 1 стоп в ДД лишь на базовом ИСО. вы в реальной жизни не сможете приобщится к ДД в 13-14 EV, никак. все эти исследования лабораторные. для разницы в 6 лет достижение мизерное. у AIII - RAW 14 битный, а у AII - 12 битный. вот и путь к увеличению ДД, сенсоры там одинаковые лишь по числу МП.
У А7II тоже 14 бит. В несжатом RAW.
А ДД на высоких ИСО (640 и выше) у А7III больше как минимум на 1,6 стопа.
https://www.dpreview...its-predecessor
Изображение

Цитата

ISO 3730 против 2430 это полстопа.
А это что, мало?

Просмотр сообщенияTeod (25 Март 2019 - 13:11) писал:

Прочитайте название темы. Тут можно писать только про Pentax и сравнение его с другими. Важно качество снимков, а не тип камер. А про чисто Сони - в других ветках.
Поскольку Пентакс сам матрицы не делает, а покупает их у Сони, то при обсуждении матриц, вполне можно писать и про Сони.

Сообщение отредактировал Frogfoot: Сегодня, 15:58


#379 vetroff

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено Сегодня, 18:48

Просмотр сообщенияOGL (24 Март 2019 - 18:51) писал:

А какая китайская фирма является производителем матриц для зеркалок и производителем зеркалок?
Вполне себе известная "китайская фирма" Сони. 75% китайских экшн и не только камер ставят себе ее матрицы.

Сообщение отредактировал vetroff: Сегодня, 18:49


#380 OGL

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено Сегодня, 19:52

Просмотр сообщенияvetroff (25 Март 2019 - 18:48) писал:

Вполне себе известная "китайская фирма" Сони. 75% китайских экшн и не только камер ставят себе ее матрицы.
мы говорим о производстве сенсоров китайскими компаниями и о зеркалках.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных