Перейти к содержимому


фокусное расстояние пинхола


Сообщений в теме: 14

#1 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 00:27

Думал я думал и ничего не надумал...
Если сделать пинхол и получить с ним снимок, то будет снимок как снимок, ну если будем касаться безконечно большой глубины резкости.
Вопрос, объективом с каким фокусным расстояним, мы получим снимок с наиболее похожим взаимным расположнением предметов (и их относительных размеров) на снимке?
Какая то загадка прям.
PS/
Проще говоря, какое-же фокусное у пинхола, оно видимо как-то зависит от расстояния от пинхола до матрицы?

Сообщение отредактировал Epigon: 04 Январь 2019 - 00:38


#2 KNA

  • Модератор
  • 14 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2019 - 00:41

Epigon, если я правильно понимаю, то оно самое и есть - ФР равно расстоянию от дырочки до матрицы. Так что можно сделать зум :)

#3 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 00:42

 KNA (04 Январь 2019 - 00:41) писал:

Epigon, если я правильно понимаю, то оно самое и есть - ФР равно расстоянию от дырочки до матрицы. Так что можно сделать зум :)
а не двойное расстояние?
про зум мысль забавная...

#4 KNA

  • Модератор
  • 14 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2019 - 00:45

 Epigon (04 Январь 2019 - 00:42) писал:

а не двойное расстояние?
Что-то у меня картинка в голове не складывается, где там может оказаться двойное.
UPD Википедия со мной согласилась :rolleyes:

Цитата

про зум мысль забавная...
Угу. Прилепить этот пинхол на морду какому-нибудь раздвижному макрокольцу и порядок.

#5 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 00:49

Тогда F будет равно диаметру дырки делённой на рабочий отрезок? при сверле 1 милииметр мы получим
F=85 (что не запредел) и перспективу картинку как с 43 лима?
У меня есть чёрная заглушка на байонет.. лишняя...

Сообщение отредактировал Epigon: 04 Январь 2019 - 00:51


#6 KNA

  • Модератор
  • 14 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:03

 Epigon сказал:

делённой на рабочий отрезок
Только не на рабочий отрезок, а на ФР. Рабочий отрезок - это расстояние от посадочной площадки байонета до матрицы.

И 1мм - толстовато.

#7 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:06

 KNA (04 Январь 2019 - 00:41) писал:

Epigon, если я правильно понимаю, то оно самое и есть - ФР равно расстоянию от дырочки до матрицы. Так что можно сделать зум :)
Мне кажется вы ошиблись... Я нарисовал ход лучей...
И увидел что отнесение матрицы от дырочки (или приближение) будет приводить к пропорциональному увеличению\уменьшению всей картинки.. (и кропу соответственно) И ближние и дальние предметы узменятся в одно и то-же число раз. То есть, не будет эффекта сжатия\растяжение пространства характерного для разных фокусных...
То есть, удаление\приближение матрицы суть есть цифрофой зум.
А каково-же фокусное-то?
Или я в чём не прав?

 KNA (04 Январь 2019 - 01:03) писал:

Только не на рабочий отрезок, а на ФР. Рабочий отрезок - это расстояние от посадочной площадки байонета до матрицы.
так крышка байонета (я из неё собираюсь сделать) на нем (на пос площадке байонета) и лежит... Так что они (ФР и РО) примерно равны.

Сообщение отредактировал Epigon: 04 Январь 2019 - 01:09


#8 KNA

  • Модератор
  • 14 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:09

 Epigon сказал:

и перспективу картинку как с 43 лима?
Ну, типа того, если дырочку в крышке для байонета сверлить. Вернее, будет капельку длиннее.

С крышкой не так просто. Насколько я понимаю, нужно сначала сделать конусную лунку почти до конца. И только потом в вершине конуса проделать совсем малюсенькую дырочку. Чтобы хоть какое-то подобие резкости было.

 Epigon (04 Январь 2019 - 01:06) писал:

Мне кажется вы ошиблись... Я нарисовал ход лучей...
И увидел что отнесение матрицы от дырочки (или приближение) будет приводить к пропорциональному увеличению\уменьшению всей картинки.. (и кропу соответственно) И ближние и дальние предметы узменятся в одно и то-же число раз. То есть, не будет эффекта сжатия\растяжение пространства характерного для разных фокусных...
В смысле, будут ли перспективные искажения при съёмке пинхолом? Хм. Не знаю, не пробовал. Но не исключено, что будут.

Цитата

А каково-же фокусное-то?
Так вроде, даже ссылку давал, где написано, что фокусное расстояние равно расстоянию от дырочки до матрицы.

#9 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:12

 KNA (04 Январь 2019 - 01:09) писал:

С крышкой не так просто. Насколько я понимаю, нужно сначала сделать конусную лунку почти до конца. И только потом в вершине конуса проделать совсем малюсенькую дырочку. Чтобы хоть какое-то подобие резкости было.
Ну так F может и до 300 дотянуть.. Солнце на небе можно снимать..

Сообщение отредактировал Epigon: 04 Январь 2019 - 01:14


#10 KNA

  • Модератор
  • 14 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:16

 Epigon (04 Январь 2019 - 01:12) писал:

Ну так F может и до 300 дотянуть.. Солнце на небе можно снимать..
Только, боюсь, пятна на Солнце плохо получатся :P

#11 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:23

 KNA (04 Январь 2019 - 01:16) писал:

Только, боюсь, пятна на Солнце плохо получатся :P
а я проверю, с большой трубой и летом...
тут и фокусное 1500 и F уходящее неведомо куда, ну должно получиться...

 KNA (04 Январь 2019 - 00:45) писал:

Мог бы сам нати, но не осилил...

#12 KNA

  • Модератор
  • 14 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:26

 Epigon сказал:

а я проверю, с большой трубой и летом... тут и фокусное 1500 и F уходящее неведомо куда, ну должно получиться...
Боюсь, что такая выдержка потребуется, что солнце из кадра успеет сбежать. Так что всякая там астрономическая сбруя понадобится. Главное, астрономам не говорить, что собираетесь снимать Солнце телепинхолом ;)

#13 Epigon

  • Пользователь
  • 13 087 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:41

 KNA (04 Январь 2019 - 01:26) писал:

Боюсь, что такая выдержка потребуется, что солнце из кадра успеет сбежать. Так что всякая там астрономическая сбруя понадобится. Главное, астрономам не говорить, что собираетесь снимать Солнце телепинхолом ;)
Совет услышал.. а выдержка,. прикинул солнце в 10 в 25 степени ярче лампы накаливания 100 ватт, (примерно в в 100 той)
И соответсвенно снимать его можно на диафрагие +100 к лампе накаливания... и будет одинаково ярко.
хотя да, до 300 далеко... жаль... Надо думать...

#14 scorta

  • Пользователь
  • 1 581 сообщений

Отправлено 04 Январь 2019 - 05:20

По английски пишут, что

Цитата

фокусное = (диаметр отверстия/ 0.03679)2
Приводят пример для 0.3мм ((0.3/0.03679)^2 = 66.49407268142), то есть 66мм с копейками.
Диафрагма (0.3/0.03679)^2/0.3 = 221.64690893807

#15 scorta

  • Пользователь
  • 1 581 сообщений

Отправлено 04 Январь 2019 - 13:26

В той же статье вики дан пример кадра. Там виньетка, то есть увеличивая размер кадра, мы получим полную виньетку, а не весь экспонированный кадр.
То есть зума, в смысле изменения угла обзора, не будет, будет кроп.

Интересен совет использовать тросик, при двадцатиминутной выдержке, небольшой тряс в начале не должен быть значимым.

Там же есть пример с 1.5 мм
Изображение

Всё, мягко говоря, не в фокусе, возможно, если формула верна, задник в полтора метра ((1.5/0.03679)^2 = 1662.3518170355 мм) дал бы более резкую картинку.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных