Сообщений в теме: 137

[RAE]

INFELIGO (4.8.2006, 21:55) писал:

А что за зверь Зенит 19??

Как и все зениты требует доводки у мастера - после этого нормальная рабочая лошадка.

[RAE]

Coyote (4.8.2006, 23:25) писал:

Если хотите все же Зенит, советую посмотреть на Зенит-11.
Нестарая и надежная модель, без изысков.

Если уж ТТЛ так плох - чем же 11-й лучше?
Конктруктив один, исходный механизм - то же.

[RAE]

Lexander (5.8.2006, 17:24) писал:

Патриотам Зенита-19 очень советую поглядеть результаты исследований фотоаппаратов ГОИ на предмет надежности:
http://www.zenitcamera.com/archive/misc/re...eliability.html
(если лениво читать текст целиком, можно сразу пролистать на пункт 4.2.1)

Спасибо за информацию.
От себя добавлю что и здесь встречались "исключения".
Кроме того - в 85 году затвор был доработан, надежность значительно повысилась.
Отличить аппараты с новым затвором можно по выдержке синхронизации - 1/125, против 1/60 на старых.

[RAE]

Mink (6.8.2006, 23:52) писал:

Неа, не лениво. Мне повезло, у меня был с ФЗЛ-84.

А разве он ставился на 19й?

[RAE]

Kamerer (7.8.2006, 9:51) писал:

АМ2 категорически не советую

Поддерживаю - реально рабочей остается лишь 1/125.

[Сергей Ильин]

Kamerer (7.8.2006, 12:41) писал:

некоторые пытаются самостоятельно лечить: http://phototech.by..../zenit-19.shtml

Так это, по-моему, статья из "Сов. фото" 1980-х годов. Тогда всё пытались лечить. Да и проблем с доступностью электронных потрохов Зенита-19 тогда было меньше.

[Mink]

RAE (7.8.2006, 12:13) писал:

Отличить аппараты с новым затвором можно по выдержке синхронизации - 1/125, против 1/60 на старых.

Так это и есть ФЗЛ-80 и ФЗЛ-84 (т.е. фокальные затворы ламельные конструкции 80 и 84 года), если всемирный разум не врет.

[Mink]

Сергей Ильин (7.8.2006, 12:46) писал:

Так это, по-моему, статья из "Сов. фото" 1980-х годов. Тогда всё пытались лечить. Да и проблем с доступностью электронных потрохов Зенита-19 тогда было меньше.

Из него. И "деталек доставать" как вроде помнится не надо было - там на плате неремонтируемая сборка стояла компаундом залитая. И всё. И довольно гадкие провода в шелковой оплетке. Знатоки сразу заменяли их на "розовые" ШВВГ кажется. (шелк-винил вакуумный гибкий)

[INFELIGO]

DIU (5.8.2006, 19:33) писал:

А уже тогда можно было хороший взять ф/а, а теперь и подавно. Зачем подвисать и теперь на Зенитах и заниматься мазохизмом? Ничего личного к Автору темы.
Сейчас мне напишут, а че ты сам на Ю-9 подвис, а вот не тяну на 77 ни финансово, ни по уровню, а Зенит перерос.
Вот, все в кучу смешал

Вот и я уже думаю, может что-нибудь современное..а то Зенит- ТТЛ ,от Зенита-Е, не далеко в переди по технологии)....
наврено лучше подкопить на что-нибудь современное пока еще выпускают

Kamerer (7.8.2006, 9:46) писал:

с каким объективом Вы снимаете с рук на 1/30? Речь шла о 200 мм фокусном расстоянии, думаю вряд ли с таким фокусным на 1/30 шевеленки не будет.

Ой это я ошибся)

Сообщение отредактировал INFELIGO: 07 August 2006 - 13:03

[Сергей Ильин]

Mink (7.8.2006, 13:32) писал:

Сергей Ильин (7.8.2006, 12:46) писал:

Да и проблем с доступностью электронных потрохов Зенита-19 тогда было меньше.

И "деталек доставать" как вроде помнится не надо было - там на плате неремонтируемая сборка стояла компаундом залитая.

Я на нее и намекаю. Сборки эти Рижский ВЭФ делал -- и сейчас такую можно достать только каннибалическим путем. А они, заразы, дохнут...

[Mink]

Сергей Ильин (7.8.2006, 14:01) писал:

Я на нее и намекаю. Сборки эти Рижский ВЭФ делал -- и сейчас такую можно достать только каннибалическим путем. А они, заразы, дохнут...

Намек понят
Правда чему там дохнуть и главное от чего? Сборка-то два прихлопа три притопа...

[Shadow]

Mink (7.8.2006, 14:15) писал:

Намек понят
Правда чему там дохнуть и главное от чего? Сборка-то два прихлопа три притопа...

Качество советской "рассыпухи" - более чем шокирующее.
Особенно электролиты - когда-то был чудный магнитовон (Орель 101), я устал паять в нём транзисторы и выкинул. Потом узнал, что советская электроника лечится полной заменгой всех электролитов - и - о чудо! - исчезают шумы и перестают гореть транзисторы.

[Mink]

Shadow (7.8.2006, 14:42) писал:

Качество советской "рассыпухи" - более чем шокирующее.
Особенно электролиты - когда-то был чудный магнитовон (Орель 101), я устал паять в нём транзисторы и выкинул. Потом узнал, что советская электроника лечится полной заменгой всех электролитов - и - о чудо! - исчезают шумы и перестают гореть транзисторы.

Как и любая электроника где есть "бумажные" кондера. Высохшие и вспухнувшие бочки - ИМХО причина более чем 50% выходов техники из строя. почти все остальные - оторвавшийся или наоборот коротнувший провод

Там же (в 19м) - довольно опрятная сборочка, керамический кондер (без "бумажного" разброса по емкости и качеству), 6-7 проводков, 3 вольта - с чего "гореть"? Нет, ну гореть могуть, но массово?

[Mink]

Kamerer (7.8.2006, 14:54) писал:

не только электролитов - можно еще и транзисторы махнуть и микросхемы, благо большинство отечественных микросхем являются аналогами импортных вплоть до цоколевки.
Касательно схемы Зенита 19 - если навернется микросборка ее несложно собрать на навесных элементах - такая кучка транзисторов обойдется недорого, вопрос только влезет ли народное творчество внутрь аппарата или придется блок управления приклеивать снаружи.

Народное творчество уже и батблоки к З-19, и "ухватки" приделывало "о двух АА батареях". Почему бы и такое не сотворить?
Только вот момент какой - для кучки транзисторов - а хватит ли току в "штатных" аккумах? ИМХО вряд ли - конструкторА я полагаю должны ведь были просчитывать вариант навесного/печатного монтажа вместо планарного "плевка сургучем" и скорее всего именно уменьшение токопотребления было фактором выбора неремонтопригодной схемы.

[Mink]

Kamerer (7.8.2006, 15:31) писал:

Повторение схемы на дискретных транзисторах НИКАК не влияет на электропотребление схемы. А покрытие компаундом скорее всего связано с герметизацией монтажа бескорпусных транзисторов и остальных деталей - это же микросборка, а не микросхема.

НЕ связано. При использовании ТЕХ же транзисторов. Может они "в корпусе" и не существовали... Или на вес золота были. Ставить другие, подешевше-подоступнее - токи и поплыли... Я это имел в виду про "кучку" говоря. А вообще - да, каюсь, сморозил-с...

[Mink]

Kamerer (7.8.2006, 17:08) писал:

Насколько помню, именно этих транзисторов не было в корпусе, они выпускались специально для микросборок и гибридных микросхем, но никто не мешает подобрать аналоги, которые по характеристикам нехуже, а возможно лучше. По схеме Зенита 19 спаренные могут быть заменены сборкой КР159НТ1 (букву не помню, желательно с максимальным коэффициентом передачи тока), остальные КТ3102Д (Е) и КТ3107Е (Ж, Л) соответственно (если найду справочник по транзисторам проверю).

Ясно. Тогда - те же любимые наши грабли. "Экономика должна быть экономной". Т.е. иного фактора кроме ценового - не вижу.

[RAE]

Mink (7.8.2006, 13:24) писал:

Так это и есть ФЗЛ-80 и ФЗЛ-84 (т.е. фокальные затворы ламельные конструкции 80 и 84 года), если всемирный разум не врет.

ФЗЛ-84 ставился на аппаратах серии "А" - АМ-АП-АПК.
Это уже двухмагнитный затвор с механической выдержкой не 1/1000, а 1/125.
Да и ламели совсем другие.

[Mink]

RAE (8.8.2006, 10:58) писал:

ФЗЛ-84 ставился на аппаратах серии "А" - АМ-АП-АПК.
Это уже двухмагнитный затвор с механической выдержкой не 1/1000, а 1/125.
Да и ламели совсем другие.

(Методично ударяясь головой об стену) Каюсь, ступил.
Правда АПК вообще-то на копаловском затворе.

[RAE]

Mink (8.8.2006, 11:09) писал:

(Методично ударяясь головой об стену) Каюсь, ступил.
Правда АПК вообще-то на копаловском затворе.

Согласен что увлекся - АПК с копалом.

[RAE]

Сергей Ильин (7.8.2006, 12:46) писал:

Так это, по-моему, статья из "Сов. фото" 1980-х годов. Тогда всё пытались лечить. Да и проблем с доступностью электронных потрохов Зенита-19 тогда было меньше.

№5, 1986 г.

Сообщение отредактировал RAE: 10 August 2006 - 15:11

[Lexander]

Kamerer (10.8.2006, 16:45) писал:

Может такого японского зверя купить вместо Зенита ТТЛ? Вроде недорого просят. Тоже шторник, ТТЛ со стрелочной индикацией, М42.

Это очень хорошая камера. Была, когда новая.
А в каком она состоянии сейчас -- вопрос

[fedorinovsa]

Kamerer (10.8.2006, 16:20) писал:

Где ж новую то найти? Се ля ви, лотерея, самому на Ricoh singles tls пришлось слетевшую заклепку на ламели затвора в мастерской обратно приклепывать. Но все равно - японская механика тех лет Вещчь, ИМХО, приятно в руках держать даже потертую. Да и мастера есть еще, кто их ремонтирует.

Тогда может еще лучше 805? Вроде еще лучшее,чуть ли не самая на М42. Или Шинон Мемотрон какой-нибудь
Только вроде эти Fujic-и какие-то ломучие пишут, по крайней мере те которые байонетные.

[RAE]

Kamerer (10.8.2006, 17:20) писал:

Где ж новую то найти? Се ля ви, лотерея, самому на Ricoh singles tls пришлось слетевшую заклепку на ламели затвора в мастерской обратно приклепывать. Но все равно - японская механика тех лет Вещчь, ИМХО, приятно в руках держать даже потертую. Да и мастера есть еще, кто их ремонтирует.

На счет новой - никон фм3 и сейчас можно найти - только цена...