Перейти к содержимому


Осенний выгул беззеркальных фулов, а что ждать от Pentax.


Сообщений в теме: 201

#31 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 03 September 2018 - 04:40

Просмотр сообщенияTeod (02 September 2018 - 16:16) писал:

Хоть я и продал свою К-01, считаю это самым лучшим путем развития беззеркалок Пентаксом.
1. Надо поставить электронный видоискатель, можно и снимаемый. Лучше постоянный, но с поворотом вверх.
2. Матрицу поставить 24х36.
3. Сделать утапливаемые задние линзы внутрь корпуса для шириков по схемам дальномерных с коротким рабочим отрезком.
4. Новые объективы делать с электронным управлением диафрагмы, как в новых PLM.

Применение старых дальномерных объективов во многих случаях мало интересно из-за низких оптических качеств. Современные объективы более качественные.
Переходники на короткий рабочий отрезок с AF от зеркалок - это тупиковая ветвь. Уж лучше универсальный байонет на 645+К, о котором уже были слухи несколько лет назад.
Хм, относительно "утапливаемых" объективов - там буде целая куча проблем при проектировании, в том числе и с размещением геликоида + привод фокусировки, да и в эксплуатации (и таскании с собой) эти объективы окажутся более хрупкими, так что как раз они - тупиковая ветвь.

Насчёт электронного управления диафрагмой - в камере за управление диафрагмой отвечает вполне надёжный "линейный" привод. Проблем с ним, вроде как никогда не было. Зачем его менять на привод в объективе? Это удорожает сам объектив, усложняет его конструкцию, габариты, уменьшает надёжность... Зачем?

Кстати, насколько помню Рико перед тем, как выкатить ФФ, долго рассуждали о ФФ беззеркалке на байонете "А", даже проводили параллели с картами, типа "К" это - "King", а "А" - это будет "Ace".
Но выкатили "К"...

Ну и если уж делать ФФ беззеркалку, то действительно лучше на новом оптимизированном байонете. При возможном РО в 16мм (как у Никона) толщина переходника будет практически 3 см. Туда можно воткнуть и отвёртку, и механизм управления диафрагмой с приводом, для нормальной работы с АФ оптикой "К".

#32 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2018 - 05:21

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Зачем его менять на привод в объективе?
тушки нынче избавляют от механики, хотя на некоторых пока ещё есть затвор...

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Зачем?
затем

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Это удорожает сам объектив, усложняет его конструкцию, габариты, уменьшает надёжность
экономическая модель нынче такая )

#33 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 September 2018 - 08:31

Просмотр сообщенияTeod (02 September 2018 - 23:51) писал:

И Pentax это до лампочки, поскольку дальномерных объективов у него давно нет.
Дальномерных много и не было, только 43-1 на м39.

Просмотр сообщенияTeod (02 September 2018 - 23:51) писал:

И для дальномерной оптики есть Соня.
У Сони тоже отродясь не было дальномерных объективов, ну может во времена ранней Минолты для кого то и делали, но что то я не припомню.

Просмотр сообщенияTeod (02 September 2018 - 23:51) писал:

Pentax нужно думать о своих системах со своей оптикой, а не для чужой оптики.
Ну это Ваше мнение. А вот конкурент ( или нет) сделал универсальную камеру, куда можно ставить всё, были бы только адаптеры. И камеры эти покупают очень хорошо.

#34 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2018 - 14:30

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

У Сони тоже отродясь не было дальномерных объективов, ну может во времена ранней Минолты для кого то и делали, но что то я не припомню.
Минолта делала и довольно много. На LTM, на свою какую-то систему Minolta Super A (кажется, не наврал в названии) и потом в сотрудничестве с Лейкой на Leica-M. Да и всякие дальномерки с вмурованными намертво объективами выпускались. Только это давно было.

#35 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 September 2018 - 14:35

Просмотр сообщенияKNA (03 September 2018 - 14:30) писал:

Минолта делала и довольно много. На LTM, на свою какую-то систему Minolta Super A (кажется, не наврал в названии) и потом в сотрудничестве с Лейкой на Leica-M. Да и всякие дальномерки с вмурованными намертво объективами выпускались. Только это давно было.
Минольта, Но не Сони. Для Leica-R но то зеркальная система.
Но в общем то охват у Сони правильный, что хотим то и ставим.

#36 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2018 - 14:40

Просмотр сообщенияkreisser (03 September 2018 - 14:35) писал:

Минольта, Но не Сони.
Угу. Хотя документация, конечно, могла сохраниться.

Цитата

Для Leica-R но то зеркальная система.
Для Leica-R тоже делала много чего. Но я про Leica-M написал. Там была троица 28-40-90. Но это именно в сотрудничестве с Лейкой.

Цитата

Но в общем то охват у Сони правильный, что хотим то и ставим.
С оговорками, конечно. Но я сомневаюсь, что кто-то из производителей озаботится совместимостью со всяким старьём. Ну, кроме Лейки разве что.

#37 Sound

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2018 - 14:43

Ricoh / Pentax также собирается объявить «что-то», и я хорошо знаю об этом. Это тоже не будет какое-то хромое объявление, поэтому следите за этим сайтом за спецификой, которую я могу дать в самом ближайшем будущем.

https://photographic...e-historic.html

Сообщение отредактировал Sound: 03 September 2018 - 14:44


#38 №13

  • Пользователь
  • 15169 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 03 September 2018 - 15:25

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Извините, но столь дешёвая подтасовка или, если угодно, передёргивание – не проханже. Я спросил "от общей массы пентаксистов", а не про фантазёров и глупцов.
Отстаньте:)
Скрытый текст


#39 Пароконный

  • Пользователь
  • 2177 сообщений

Отправлено 03 September 2018 - 15:49

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Там была троица 28-40-90.
Наверное, можно добавить органично влившиеся M-Hexanon-ы. Но и это - давно

#40 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 September 2018 - 16:48

Просмотр сообщенияПароконный (03 September 2018 - 15:49) писал:

Наверное, можно добавить органично влившиеся M-Hexanon-ы. Но и это - давно
Так то уже след Коники, или нет!?

#41 Пароконный

  • Пользователь
  • 2177 сообщений

Отправлено 03 September 2018 - 17:50

kreisser,
Да, оно. +Konishiroku - если ещё лет на ...дцать зарыться

Сообщение отредактировал Пароконный: 03 September 2018 - 17:51


#42 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 04 September 2018 - 07:44

Sound, Возможно это будет новый компакт в стиле Ricoh GR было бы интересно если б он был "FullFrame", но это "фантомно"... RX1 от SONY c 35мм объективом особого успеха не имеет - не рационально дорога. Но если Ricoh/Pentax вдруг такую камеру сообразят по гуманной цене было бы не плохо, а если в него бы встроили бы SiM карту для передаче работ в облако ...

#43 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 September 2018 - 09:41

Просмотр сообщенияkreisser (03 September 2018 - 08:31) писал:

И камеры эти покупают очень хорошо.
вот последнее, как то незаметно...

#44 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 04 September 2018 - 10:13

Просмотр сообщенияEpigon (04 September 2018 - 09:41) писал:

вот последнее, как то незаметно...
Так может деньгами поможем Сони? )))

#45 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 05 September 2018 - 13:34

Нормальненько, неужели зекальные системы через пару лет почат в бозе?
http://photar.ru/can...tavlyaet-eos-r/

#46 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 05 September 2018 - 13:36

Просмотр сообщенияkreisser (05 September 2018 - 13:34) писал:

Нормальненько, неужели зекальные системы через пару лет почат в бозе?
http://photar.ru/can...tavlyaet-eos-r/

Дык давно пора, не?

#47 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 September 2018 - 13:53

Просмотр сообщенияkreisser (05 September 2018 - 13:34) писал:

Нормальненько, неужели зекальные системы через пару лет почат в бозе?
http://photar.ru/can...tavlyaet-eos-r/
Вот Фуджи, Олимпус и Пентакс выкатят полнокадровые беззеркаловки и сразу все имеющиеся зеркалки полопаются с треском и осыпятся серым порошком :ninja:

#48 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 05 September 2018 - 13:56

Просмотр сообщенияRapucha (05 September 2018 - 13:36) писал:

Дык давно пора, не?
Ну не знаю. Были бы деньги лишние, я бы себе дальномерную Leica M9 купил. Но пока это только в мечтах.

Просмотр сообщенияKNA (05 September 2018 - 13:53) писал:

Вот Фуджи, Олимпус и Пентакс выкатят полнокадровые беззеркаловки и сразу все имеющиеся зеркалки полопаются с треском и осыпятся серым порошком :ninja:
Ну тогда можно предположить что K1II последняя фул зеркалка с именем Pentax.


#49 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 05 September 2018 - 14:56

Просмотр сообщенияKNA (05 September 2018 - 13:53) писал:

Вот Фуджи, Олимпус и Пентакс выкатят полнокадровые беззеркаловки и сразу все имеющиеся зеркалки полопаются с треском и осыпятся серым порошком :ninja:
А сколько живет нынешний фотоаппарат? 5 лет от силы, потом наверняка что-нибудь отвалится..

#50 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 September 2018 - 15:58

Просмотр сообщенияkreisser (05 September 2018 - 13:34) писал:

Нормальненько, неужели зекальные системы через пару лет почат в бозе?
http://photar.ru/can...tavlyaet-eos-r/
Не думаю, что так быстро. Лет 5, а то и 10, ИМХО.

#51 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 September 2018 - 16:13

Просмотр сообщенияRapucha (05 September 2018 - 14:56) писал:

А сколько живет нынешний фотоаппарат? 5 лет от силы, потом наверняка что-нибудь отвалится..
По всякому. Какие-то долго живут. Моя первая цифрозеркалка - Canon EOS D30 - жива до сих пор, зараза такая.

#52 №13

  • Пользователь
  • 15169 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 05 September 2018 - 16:38

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Нормальненько, неужели зекальные системы через пару лет почат в бозе?
Настанет время, когда БЗК начнут делать под ЗК, а зеркало и ОВИ будут как ретро-компонент. И все будут говорить "вау!", покупая их, как сейчас покупают БЗК с ретро-дизайном дальномерно-пленочных камер:)

#53 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 September 2018 - 16:40

Просмотр сообщенияRapucha (05 September 2018 - 14:56) писал:

А сколько живет нынешний фотоаппарат? 5 лет от силы, потом наверняка что-нибудь отвалится..
Моя первая "Десятка" как-то прожила кучу лет, дошла до 100 000 срабатываний затвора. А ушла на пенсию только после неудачного падения со штатива (работает, но байонет вырвало, теперь бесконечности нет).

#54 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 05 September 2018 - 17:01

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

ушла на пенсию только после неудачного падения со штатива (работает, но байонет вырвало, теперь бесконечности нет).
Скрытый текст


#55 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 September 2018 - 17:06

Просмотр сообщенияdonvostok (05 September 2018 - 17:01) писал:

Скрытый текст
Скрытый текст


#56 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 06 September 2018 - 03:30

Просмотр сообщенияkreisser (05 September 2018 - 13:34) писал:

Нормальненько, неужели зекальные системы через пару лет почат в бозе?
http://photar.ru/can...tavlyaet-eos-r/
беззеркалки уже показали что они не жизнеспособны, так что пока зеркало ещё поживёт...
то что мы видим это всё ряби и пена.. на общую тенденцию влияния не оказывающие.
Хотя если допустить появление технологическмх рывков (в технологиях видомскателя и матрицы) то не исключено что и умрет зеркало...
Только вот человечество, что-то с 60-80х годов не делает технологических рывков... В ходу всё больше иновации..(то же самое но с перламутровыми пуговицами, поменьше размером и с блёстками)

#57 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 06 September 2018 - 08:12

Просмотр сообщенияEpigon (06 September 2018 - 03:30) писал:


беззеркалки уже показали что они не жизнеспособны, так что пока зеркало ещё поживёт...
то что мы видим это всё ряби и пена.. на общую тенденцию влияния не оказывающие.

Ну да, ну да.. на что через 5 лет снимать будете?

А про остальное — всеобщая и всепроникающая связь это даже не технологический, это эволюционный скачок.

#58 №13

  • Пользователь
  • 15169 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 06 September 2018 - 09:10

Умрут-не умрут ЗК, чем снимать через 5 лет... Есть ключевые решения, которые будут использоваться еще долго. Да произойдет перераспределение пользовательских групп, ориентированные на те, или иные технические решения в фототехнике. Но как класс зеркальные камеры еще долго будут востребованы, и производители будут их поддерживать на новом технологическом уровне. Пока БЗК в основной массе ориентированы на массового пользователя, и у БЗК есть конкуренты в массовом пользовательском секторе - это смартфоны. Внедрение ФФ-матриц в БЗК пока что носит маркетинговый характер, а их высокая цена будет лимитировать уровень спроса. Как конкуренты ЗК вообще, они перспективны для внедрения в фотосектор инновационных решений, но границы их пользовательской привлекательности будут диктоваться практическими аспектами, т.е. тем, насколько их преимущества будут актуальны для пользователей, ориентированных на простой фиксации событийной жизни в режиме их экранного рассматривания в формате различных месседжеров, ютуба, просто экрана компьютера, планшета, ноутбука на фоне размытия границ в качественном плане получения изображений между смартфонами и массовыми фотокамерами... Фу-у! Где-то так :)

Сообщение отредактировал UVP: 06 September 2018 - 09:13


#59 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 September 2018 - 09:27

Просмотр сообщенияRapucha сказал:

на что через 5 лет снимать будете?
К-200d - 10 лет уж. Еще молодушка и стареть никак не собирается :)

#60 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 06 September 2018 - 09:43

Просмотр сообщенияUVP сказал:

границы их пользовательской привлекательности будут диктоваться практическими аспектами, т.е. тем, насколько их преимущества будут актуальны для пользователей, ориентированных на простой фиксации событийной жизни в режиме их экранного рассматривания в формате различных месседжеров...

Просмотр сообщенияUVP сказал:

Фу-у!
:D :D :D
Ну завернул.
Качество камерофонов растет день ото дня. 2-4-10 камер в телефонах, присоединяемые камеромодули, голографическое воспроизведение - уже не новость совсем.
Изображение

Цитата

Стартап Light уже известен своей камерой Light L16 с шестнадцатью модулями, которая дебютировала на январской выставке CES 2018.

И чем дальше - тем веселее для производителей привычных фотокамер.
Так шо будем ждать - кто первый отбросит ласты. :)

Сообщение отредактировал donvostok: 06 September 2018 - 09:44






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных