Цифровая крупноформатная камера LargeSense LS911
#182
Отправлено 22 September 2018 - 02:07
Patternman (21 September 2018 - 17:18) писал:
Разрешение фотоаппарата должно быть более 72 МП, иначе не получится. Согласно теореме Котельникова, Найквиста, Шеннона. Если не можете этого осознать, попробуйте нарисовать.
Если говорить о оцифровке изображения без потери качества, то:
Во первых, если мы говорим о оцифровке проекции каждого фотона будущего "изображения" на плоскость (то есть о записи его длины волны и её амплитуды), то фильтр Байера (любого современного фотоаппарата) в принципе не способен выполнить эту задачу, как по своим ТТХ (цветового охвата матрицы не хватит, и данные об амплитуде в принципе полностью не восстановятся), так и потому, что вам понадобится оооочень большая матрица с максимально мелкими пикселями, и оооочень большое хранилище данных.
Но (во вторых), если вы разумный человек и ставите вопрос - а каким должно быть устройство вывода оцифрованной информации, для того, что бы я видел изображение без потери качества с расстояния во столько-то метров.... То это уже другой вопрос.
И (в третьих) после того, как вы определились с характеристиками телевизора и начинаете выбирать фотоаппарат под него, желательно понимать как они в принципе взаимодействуют и как (по какому алгоритму) сжимается изображение с 72Мп фотоаппарата до разрешения 8Мп телевизора и в чём состоит разница между воспроизведёнными на 8Мп телевизоре изображениями, сжатым с 72Мп фотоаппарата и с 10Мп фотоаппарата.
А это уже довольно интересная тема для размышлений - по какому алгоритму сжимается изображение бОльших "размеров" для отображения на экране с меньшим разрешением?
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 22 September 2018 - 02:08
#183
Отправлено 22 September 2018 - 02:16
Patternman (21 September 2018 - 14:13) писал:
#184
Отправлено 22 September 2018 - 04:06
Vlad_Biker (22 September 2018 - 02:07) писал:
Если говорить о оцифровке изображения без потери качества, то:
Во первых, если мы говорим о оцифровке проекции каждого фотона будущего "изображения" на плоскость (то есть о записи его длины волны и её амплитуды), то фильтр Байера (любого современного фотоаппарата) в принципе не способен выполнить эту задачу, как по своим ТТХ (цветового охвата матрицы не хватит, и данные об амплитуде в принципе полностью не восстановятся), так и потому, что вам понадобится оооочень большая матрица с максимально мелкими пикселями, и оооочень большое хранилище данных.
Но (во вторых), если вы разумный человек и ставите вопрос - а каким должно быть устройство вывода оцифрованной информации, для того, что бы я видел изображение без потери качества с расстояния во столько-то метров.... То это уже другой вопрос.
И (в третьих) после того, как вы определились с характеристиками телевизора и начинаете выбирать фотоаппарат под него, желательно понимать как они в принципе взаимодействуют и как (по какому алгоритму) сжимается изображение с 72Мп фотоаппарата до разрешения 8Мп телевизора и в чём состоит разница между воспроизведёнными на 8Мп телевизоре изображениями, сжатым с 72Мп фотоаппарата и с 10Мп фотоаппарата.
А это уже довольно интересная тема для размышлений - по какому алгоритму сжимается изображение бОльших "размеров" для отображения на экране с меньшим разрешением?
"За уши" = это значит вы это все-таки нарисовали, но смириться с этим не можете, потому что результат противоречит вашим убеждениям, верно?
1. Задачи "...о оцифровке проекции каждого фотона будущего "изображения" на плоскость (то есть о записи его длины волны и её амплитуды)..." нет, это вы сами её придумали и продвигаете.
Задача фотокамеры-сканировать часть пространства в 2D с возможностями восприятия цвета аналогично видимому глазом. Потому и измеряют коэффициент метамеризма у камер.
У пленки с этим ещё хуже, у неё линейный участок гораздо короче чем у цифры и жуткая нелинейность в светах и тенях.
3. Ну я то знаю, потому и написал. По любому желаемому, т.е. который выбирается в каждом конкретном случае в редакторе для ресайза.
#185
Отправлено 22 September 2018 - 04:17
Vlad_Biker (22 September 2018 - 02:16) писал:
А если вы увеличиваете разрешение экрана за пределами разрешения вашего зрения, т.е. увеличивая расстояние до экрана или увеличивая плотность пикселей, то разницы и не увидите. Всё логично.
#186
Отправлено 22 September 2018 - 04:27
Patternman (22 September 2018 - 04:06) писал:
Но тогда уже мы начинаем говорить о масштабе изображения. Потому как на снимке всегда есть детали, размер которых меньше массива "3Х3 пикселя". Всегда, до достижения предела физического разрешения оптической системы.
Ну и далее - алгоритмов дебайеризации довольно много и они дают разный результат.
Patternman (22 September 2018 - 04:06) писал:
#187
Отправлено 22 September 2018 - 04:30
donvostok (21 September 2018 - 19:50) писал:
А то, на что вы отреагировали своим "вау" - называется УБЫТКИ
Попробуйте сейчас головой подумать.
1. Если кто-то понес убытки, значит кто-то другой с этого поимел ту же сумму, верно? На ваш назревающий вопрос, а кто именно и назовите их поименно отвечать не буду.
2. Если ЭТО всегда убыточно, то зачем в ЭТО регулярно вкладываются деньги? Подсказка: у нас практически все предприятия по бухгалтерской и налоговой отчетности убыточные или близки к этому, при этом функционируют и закрываться не собираются. Яхты и недвижимость приобретаются, автомобили обновляются...
Сообщение отредактировал Patternman: 22 September 2018 - 04:38
#188
Отправлено 22 September 2018 - 04:37
Vlad_Biker (22 September 2018 - 04:27) писал:
Но тогда уже мы начинаем говорить о масштабе изображения. Потому как на снимке всегда есть детали, размер которых меньше массива "3Х3 пикселя". Всегда, до достижения предела физического разрешения оптической системы.
Ну и далее - алгоритмов дебайеризации довольно много и они дают разный результат.
И какие алгоритмы сжатия вы выбираете в редакторе для ресайза?
Не самом деле, корректная дебайеризация - очень большое подспорье в деле восстановления цвета мелких деталей. Не без ошибок конечно, но лучше пока ничего не придумали. RCD и AMAZE рулят.
Их куча на самом деле, мне Lanczos 8 хватает, всё равно допиливать приходится.
Сообщение отредактировал Patternman: 22 September 2018 - 04:51
#189
Отправлено 22 September 2018 - 05:39
Я вам цифры с убытками нарисовал - где там пленка?
Вы статью то прочли?
Сообщение отредактировал donvostok: 22 September 2018 - 05:47
#192
Отправлено 22 September 2018 - 13:30
Patternman (22 September 2018 - 04:37) писал:
https://ru.wikipedia...%BE%D1%88%D0%B0
Так что вопрос ресайза - довольно "тяжёлый". Надо провести тест - сделать две одинаковых фотографии, на 10Мп и 36(?) Мп камеры. 10Мп снимок смотреть на 4К без спец ресайза, а 36Мп ресайзить вашим методом. И потом сравнить разницу выведенных на 4К монитор изображений.
Что-то мне подсказывает, что её или не будет, или 10Мп изображение будет смотреться даже лучше.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 22 September 2018 - 13:30
#194
Отправлено 22 September 2018 - 13:49
Vlad_Biker (22 September 2018 - 13:30) писал:
https://ru.wikipedia...%BE%D1%88%D0%B0
Так что вопрос ресайза - довольно "тяжёлый". Надо провести тест - сделать две одинаковых фотографии, на 10Мп и 36(?) Мп камеры. 10Мп снимок смотреть на 4К без спец ресайза, а 36Мп ресайзить вашим методом. И потом сравнить разницу выведенных на 4К монитор изображений.
Что-то мне подсказывает, что её или не будет, или 10Мп изображение будет смотреться даже лучше.
Разницу найти можно при желании.
Про ресайз тема отдельная была, лучший - в ImageJ и плагин к шопу от C3C.
Сообщение отредактировал Patternman: 22 September 2018 - 13:50
#195 Гость_Rapucha_*
Отправлено 22 September 2018 - 13:52
#196 Гость_Rapucha_*
Отправлено 22 September 2018 - 13:59
Patternman (22 September 2018 - 04:06) писал:
#197
Отправлено 22 September 2018 - 15:39
donvostok (21 September 2018 - 20:03) писал:
Интересная мысль у Дэвида Линча."Колеблется и режиссер Дэвид Линч: «Я долгое время защищал цифру. Меня она очень привлекла во „Внутренней империи“. А недавно я работал над вырезанными сценами из „Твин Пикс“ и впервые за долгое время смотрел отснятый материал на пленке. Я был ошеломлен глубиной и красотой целлулоида. <...> Цифровые камеры легче, с ними быстрее работать, нет грязи, царапин. И открываются безграничные возможности на постпродакшене. Это прекрасно. Но, может быть, в будущем останутся оба носителя, и каждый будет уместен для своего типа проектов»."
#199
Отправлено 22 September 2018 - 19:01
#201
Отправлено 23 September 2018 - 01:03
Rapucha (22 September 2018 - 20:14) писал:
Это я к тому, что всё перечисленное вами как что-то "дающее результат" - это тоже ерунда. Только это ваша ерунда. Нравящаяся вам.
#202
Отправлено 23 September 2018 - 01:36
Rapucha (22 September 2018 - 13:59) писал:
Это наоборот хорошо. Линейная характеристика для человека не особо нужна, в цифре приходится все равно применять компрессию. расширение ДД в ущерб линейности при сохранении монотонности было бы ценно и в цифре.
#203 Гость_Rapucha_*
Отправлено 23 September 2018 - 01:56
Vlad_Biker (23 September 2018 - 01:03) писал:
Конечно, каждый пляшет как он хочет, а в итоге все мы умрем. Для остального мира не будет иметь значения наша история, да и для нас тоже. Просто большинство сошлось на том, что кино дома на экране по подписке приятнее чем поход в кинотеатр с попкорном и проч, а цифрофотки удобнее возни с проявкой. Но каждый, несомненно, должен иметь право реализовать свои желания. Это то единственное, что у нас на самом деле есть.
Для привлечения внимания -- макабр из костела Всех Святых в Кутной Горе под Прагой. Небольшой костельчик, все убранство которого сделано в основном из скелетов и их частей. Всем экзистенциализм!
#205
Отправлено 23 September 2018 - 02:08
garlic (23 September 2018 - 01:36) писал:
#208
Отправлено 23 September 2018 - 10:21
Rapucha (23 September 2018 - 01:57) писал:
Это как это не знаю? Я что, слепой или экспонометром пользоваться не умею?
"Костница" как всегда хороша :-)
Vlad_Biker (23 September 2018 - 02:08) писал:
У плёнки всё это выражается в том, что там тени "провалить" довольно трудно, в том плане, что при грамотной проявке их можно вытянуть, без особой потери в светах. Но тут могу быть не прав, те, кто имеет больше практики работы с плёнкой, поправят.
А слайд не терпит вообще ничего, тут даже обсуждать нечего.
#209
Отправлено 23 September 2018 - 11:18
garlic (23 September 2018 - 10:21) писал:
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных