Перейти к содержимому


Выбор зумов 24-70 и 70-200 с хорошим рисунком


Сообщений в теме: 59

#1 Serg52517

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:новокузнецк

Отправлено 08 Август 2018 - 17:33

Здравствуйте!

В общем, перешел с Nikon на Pentax. Причина - техничность оптики Nikon, из доступных камер К-1 понравился больше D810 (D850 очень дорог). Захотелось компактной системы с художественной и относительно доступной по ценам оптикой. Да и К-1 в серебренном цвете выглядит по мне очень красиво. Собственно выбор был или Pentax или Sony. Последняя отпала по ценовому фактору. Кто-то может быть скажет, что беззеркалки лучше, тот же Фудж - спасибо, поснимал Т-1 + 35/1.4, в общем кроп это не ФФ (снимаю в основном портреты, семейная съемка).

Внимательно изучал форум Пента-клуба, понимаю, что Pentax это прежде всего фиксы и нацелен собрать следующую линейку оптики: Зенитар 16/2.8, лим 31, лим 43, FA50/2.8 макро, DFA 55/1.4, лим 77, FA100/2.8 макро, может быть 135/2.5 и какой-нибудь 85 (Ю9 или Г40).

Мои потребности данный набор оптики должен покрыть, но остается вопрос по штатным зумам с д.2.8. На Nikon я снимал двумя сравнительно недорогими но очень качественными объективами: AF35-70/2.8D и AF80-200/2.8D (1 версия). Результат с моей точки зрения отличный, данная оптика выдавала рисунок сродни хорошим фиксам.

Вопрос, есть ли нечто подобное на Pentax? Современные 24-70/2.8 и 70-200/2.8 очень дорогие.

Из вариантов, как я понял, следующие объективы:

28-75/2.8 Тамрон
24-70/2.8 и 70-200/2.8 Тамрон или Сигма из старых версий
28-70 и 80-200/2.8 Токины
60-250/4 Пентакс (но дорогой и лучше ли он указанных выше Тамрон-Сигм с д.2.8?)
Другие варианты?

Хотелось бы не только резкости, но и рисунка, объема на снимках.

Спасибо.

Сообщение отредактировал Serg52517: 08 Август 2018 - 17:38


#2 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 272 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 08 Август 2018 - 17:56

Просмотр сообщенияSerg52517 (08 Август 2018 - 17:33) писал:

Внимательно изучал форум Пента-клуба,
Форум лучший советчик. Есть темы про все объективы что Вы перечислили.
Еще посмотрите в сторону старых Пентакс звезд 28-70 2.8 и 80-200 2.8 про них тоже все написано. Но учтите, что со старой оптикой почти всей перечисленной. не будет пылевлаго защиты, хоть и К1 защищенная.

#3 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2 282 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 08 Август 2018 - 18:24

По моему опыту лучшие по соотношению цена качество - это Pentax *28-70/2.8 и Тамрон 70-200/2.8. Звезда очень резкая на широком углу, с шустрым фокусом. Она подороже Токины конечно, но стоит своих денег. Тамрон хорош практически во всем: лёгкий, резкий, рисует хорошо, вот только конструктив хлипковат.

#4 РыбакШу

  • Пользователь
  • 6 921 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 08 Август 2018 - 21:11

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

... но остается вопрос по штатным зумам с д.2.8.
Хотелось бы не только резкости, но и рисунка, объема на снимках.

FA* 28-70/2.8
- http://www.penta-clu...fa-28-70mm-f28/
- http://www.penta-clu...-70-mm-f-28-al/

FA* 80-200/2.8 - http://www.penta-clu...00mm-f28-ed-if/

Но нужно учитывать, что эти объективы давно сняты с вооружения и поэтому только б/у .

#5 WerySmart

  • Пользователь
  • 9 837 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 00:52

Очень рекомендовал бы SIGMA AF 24-60 mm F2.8 EX DG. Именно 24-60. Он, правда, давно снят с производства. Но объектив исключительный, если найдёте.

Хотя.. Вот тут его, скажем, вроде бы, и продают:

http://ek.ua/SIGMA-A...-F2-8-EX-DG.htm


Вот тут у меня было приведено пару семплов с ним на Canon 5D.

http://www.penta-clu...5/page__st__600


Единственное - хронический фрон и бак фокус. Поэтому лучше всего если будет хороший экран с клиньями для наводки вручную.

Сообщение отредактировал WerySmart: 09 Август 2018 - 01:00


#6 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 494 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 05:54

Имел опыт пользования на кропе и фф тамрона 70-200, пентакс 80-200 и токины 80-200, а до этого вначале были м200/4 и вивитар series 1 (komine) 70-210/2.8-4.
Если брать рисунок зума, то на мой взгляд лучший из представленных он у пентакс 80-200. Я вообще люблю оптику серии Fa и fa*. Но сейчас пользуюсь токиной 80-200. Были бы деньги, то взял новый пентакс 70-200. Это настоящая вещь по большинству показателям

#7 РыбакШу

  • Пользователь
  • 6 921 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 09 Август 2018 - 07:13

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

DFA 55/1.4
Нет такого объектива.
Либо DA* 55/1.4 , либо D FA* 50/1.4

#8 Serg52517

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:новокузнецк

Отправлено 09 Август 2018 - 07:44

Просмотр сообщенияРыбакШу (09 Август 2018 - 07:13) писал:

Нет такого объектива.
Либо DA* 55/1.4 , либо D FA* 50/1.4

Извините, опечатка.

#9 Serg52517

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:новокузнецк

Отправлено 09 Август 2018 - 08:00

Просмотр сообщенияArksonisIntro (09 Август 2018 - 05:54) писал:

Имел опыт пользования на кропе и фф тамрона 70-200, пентакс 80-200 и токины 80-200, а до этого вначале были м200/4 и вивитар series 1 (komine) 70-210/2.8-4.
Если брать рисунок зума, то на мой взгляд лучший из представленных он у пентакс 80-200. Я вообще люблю оптику серии Fa и fa*. Но сейчас пользуюсь токиной 80-200. Были бы деньги, то взял новый пентакс 70-200. Это настоящая вещь по большинству показателям

Спасибо.
Сильно ли уступает Токина 80-200/2,8 или Тамрон 70-200/2,8 родным 80-200/2,8 и 70-200/2,8
Pentax 80-200/2.8 отпугивает своей ценой (тут вопрос в потрясающих оптических характеристиках данного объектива или в его коллекционной редкости?)
Pentax 70-200/2.8 отпугивает ценой и весом (1,8 кг это чересчур).

Просмотр сообщенияРыбакШу (08 Август 2018 - 21:11) писал:


FA 28-70/2,8 стоит за бу почти столько же, как и новый 24-70/2,8, но судя по отзывам, здесь, на форуме, с резкостью у данного объектива проблемы. За что тогда такие деньги?

#10 Epigon

  • Пользователь
  • 11 733 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 09 Август 2018 - 08:24

Просмотр сообщенияАндрей_Нск (08 Август 2018 - 18:24) писал:

Звезда очень резкая на широком углу, с шустрым фокусом.
позволю таки не согласиться...(про резкость)

#11 skyer

  • Пользователь
  • 3 345 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 09 Август 2018 - 08:35

Просмотр сообщенияEpigon (09 Август 2018 - 08:24) писал:

позволю таки не согласиться...(про резкость)
Возможно, всё зависит от экземпляра. У того, что я пробовал, детализации просто не было.

Serg52517, рисунок картинки у зумов FA* и впрямь необыкновенный. На D-FA* 70-200 никогда не снимал, но, судя по тем картинкам, что я видел, FA*80-200 мне нравится больше. И опять же вес. У FA*28-70 также отличный рисунок, но перед покупкой надо его испытать.
Вот некоторые фото с FA*80-200 - https://smcpentax.bl...-f28-ed-if.html

Сообщение отредактировал skyer: 09 Август 2018 - 08:36


#12 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2 282 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 09 Август 2018 - 08:38

Просмотр сообщенияEpigon (09 Август 2018 - 08:24) писал:


позволю таки не согласиться...(про резкость)
Может у вас как всегда проблемы с аф? Попробуйте вручную понаводиться.
Я бы не стал выдумывать, более того, резкость на ш.у. для меня в приоритете, и, если бы на коротком конце были бы проблемы, я бы совершенно определенно стал смотреть в сторону 24-70. А так, повторюсь, 28-70 очень резок на ш.у., приемлемо резок на длинном конце(для портретов хватает), прекрасный цвет по дефолту, очень приятное размытие.

#13 Epigon

  • Пользователь
  • 11 733 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 09 Август 2018 - 08:52

Просмотр сообщенияАндрей_Нск (09 Август 2018 - 08:38) писал:

Может у вас как всегда проблемы с аф? Попробуйте вручную понаводиться.
Я бы не стал выдумывать, более того, резкость на ш.у. для меня в приоритете, и, если бы на коротком конце были бы проблемы, я бы совершенно определенно стал смотреть в сторону 24-70. А так, повторюсь, 28-70 очень резок на ш.у., приемлемо резок на длинном конце(для портретов хватает), прекрасный цвет по дефолту, очень приятное размытие.
да нет, наводился и по контрасту и руками... мякован то на всех фокусных... (объектив точно исправен)
Что цвет и размытие хорошие, это признаю, а вот резкость, ну не его это...
Хотя тут должен работать критерий достаточности.. Может и достаточно резкости

Просмотр сообщенияskyer (09 Август 2018 - 08:35) писал:

Возможно, всё зависит от экземпляра. У того, что я пробовал, детализации просто не было.
я их видел 3 (включая мой) у всех так.
Считаем что не повезло... Но это и значит, что рекомендовать сей объектив уж никак нельзя...

#14 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2 282 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 09 Август 2018 - 09:38

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

Сильно ли уступает Токина 80-200/2,8 или Тамрон 70-200/2,8 родным 80-200/2,8 и 70-200/2,8
Тамрон самый легкий, по резкости уступит только новой звезде 70-200, у него хорошая МДФ (около метра, т.е. псевдомакро), рисунок весьма неплох, но тут уже "на вкус и цвет..." Автофокус медленный, про конструктив уже говорил.
Что Токина, что звезда 80-200 весят по полтора кило, т.е. почти на треть больше Тамрона. Про новую звезду вообще молчу.

#15 Epigon

  • Пользователь
  • 11 733 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 09 Август 2018 - 11:37

Просмотр сообщенияАндрей_Нск (09 Август 2018 - 09:38) писал:

Тамрон самый легкий, " Автофокус медленный,
хм.. афтофокус у него не просто быстрый, а наверное самый быстрый их всего что я видел...
Всё остальное так и есть, согласен.
А вообще сделать плохой 70-200 практически невозможно, все они примерно на одном и неплохом уровне...
Различия на уровне конструктива веса и внешнего вида, итд

#16 garlic

  • Пользователь
  • 156 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 11:39

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

нацелен собрать следующую линейку оптики: Зенитар 16/2.8
пробовали на К-1...ну, бледный результат, если вежливо охарактеризовать.... При ваших запросах по качеству - я бы на этот Зенитар не ориентировался.

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

FA50/2.8 макро, DFA 55/1.4, лим 77,
зачем же так плотно?

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

60-250/4 Пентакс
шикарное стекло, впрочем, как и всё звёзды теле-диапазона. Цена абсолютно заслуженная.

#17 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 494 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 14:12

<p>

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

<br />Спасибо.
Сильно ли уступает Токина 80-200/2,8 или Тамрон 70-200/2,8 родным 80-200/2,8 и 70-200/2,8
Pentax 80-200/2.8 отпугивает своей ценой (тут вопрос в потрясающих оптических характеристиках данного объектива или в его коллекционной редкости?)
Pentax 70-200/2.8 отпугивает ценой и весом (1,8 кг это чересчур).<br />
<br /></p>
Конечно, если разница в цене в 3_5раз, то это не означает разницу в качестве картинки в 3-5раз.
Токина на 5% медленнее и на 5% менее резче, чем тамрон и намного тяжелее, зато конструктив надёжный, а картинка более похожа на fa серию, однако на 80-100мм и 170-200мм на открытых присутствует эффект "токина глоу", кому как нравится. На 100-170мм на открытых претензий нет никаких. Fa*80-200 лучше токины и тамрона во всём, кроме цены и веса, зато картинка и фокусировка намного лучше, не на никчёмные 5%. Стоит ли это такой яйца в цене за б-ушную старую линзу? Каждый решает сам. А новый пентакс 70-200 бьёт всех их. Бескомпросиссное стекло. Новое, быстрое, красивое, защищенное, прекрасный наследник fa* оптики. Только вот сигмы у меня в руках не было

<p>

Просмотр сообщенияАндрей_Нск сказал:

<br />. А так, повторюсь, 28-70 очень резок на ш.у., приемлемо резок на длинном конце(для портретов хватает), прекрасный цвет по дефолту, очень приятное размытие. <br />
<br /></p>
Подтверждаю слова Андрея. Fa*28-70/2.8 резок на широком и чуть мягковат на длинном. Это не нерезкость. Это просто мягкая резкость. Зум с картинкой, максимально приближенной к фиксам.

#18 Serg52517

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:новокузнецк

Отправлено 09 Август 2018 - 16:04

Просмотр сообщенияgarlic (09 Август 2018 - 11:39) писал:

пробовали на К-1...ну, бледный результат, если вежливо охарактеризовать.... При ваших запросах по качеству - я бы на этот Зенитар не ориентировался.

зачем же так плотно?

шикарное стекло, впрочем, как и всё звёзды теле-диапазона. Цена абсолютно заслуженная.

Мне Зенитар 16 на Никон очень нравился. Один из самых резких имевшихся у меня объективов, насыщенная цветопередача. Стоит дешево, импортные аналоги по цене минимум в 3 раза выше.
Фокусное 50 мм мое любимое. Одной из причин перехода на pentax было наличие в системе такой оптики как 43 лим, 55/1.4, 70 лим, 77 лим. Данная оптика вся (за искл 55/1.4) исключительно компактна и сравнительно недорога (сравнить с тем же Никкором 58/1.4 или Сони 55/1.8). Честно, пока не снимал этими объективами, только купил, ко мне едут. Может быть, после опробования в деле скорректирую свои желания (но вряд ли).

Подскажите, а 60-250/4 как по сравнению с 70\80-200/2.8 на полном кадре? Стоит также недешево, но лучше ли он той же токины или тамрона?

#19 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 12 272 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 09 Август 2018 - 16:50

Просмотр сообщенияSerg52517 (09 Август 2018 - 08:00) писал:

Что Токина, что звезда 80-200 весят по полтора кило, т.е. почти на треть больше Тамрона. Про новую звезду вообще молчу.
80-200 у Димитрова весит полтора кило, на самом деле с блендой весит 1700грамм))

#20 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 494 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 17:48

Плюс фильтр. Обязательно такой же железный. И тканевую защиту. Итого 2000г

#21 garlic

  • Пользователь
  • 156 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 18:18

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

Подскажите, а 60-250/4 как по сравнению с 70\80-200/2.8 на полном кадре?
я сравнивал 60-250 с современным *70-200 на К-1.
Технически 70-200 круче. Разрешение повыше (разница заметна на длинном конце), плюс размытие, плюс АФ пошустрее. Но дороже, тяжелее, габаритнее, а диапазон зума заметно меньше.
Общее ощущение "красоты картинки", если не гнаться за максимальным размытием, равноценное.

Для семейно-отпускных задач я бы предпочёл 60-250.

#22 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 494 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 18:41

Кхм... В отпуск 60-250....

Тогда уж 55-300. Легче, дешевле, универсальнее.

#23 KNA

  • Модератор
  • 13 946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 19:07

Просмотр сообщенияSerg52517 сказал:

Мне Зенитар 16 на Никон очень нравился. Один из самых резких имевшихся у меня объективов, насыщенная цветопередача. Стоит дешево, импортные аналоги по цене минимум в 3 раза выше.
Обычное дело для нашей оптики - экземпляр надо выбирать. Мне давали поиграться в одну поездку хороший экземпляр Зенитара. Вполне достойный объектив.

#24 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 2 450 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 19:14

ArksonisIntro, Александр,а зачем на К-1 -кропнутые объективы, 60-250 и 55-300 были разработаны для кропа. На коротком наверняка будут виньетировать. Да боюсь они "не раскроют" полный кадр.

#25 Ahiya

  • Пользователь
  • 22 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 20:14

Выбирая телеобъектив на этот аппарат второй версии, остался доволен подходящим к полному кадру и влагозащищенным 300/4. Тяжеловатый, правда;но с учетом легкости "Lim"ов, дорожный комплект оказался необременительным.

#26 kraw

  • Пользователь
  • 190 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 21:08

Просмотр сообщенияgarlic (09 Август 2018 - 18:18) писал:

Для семейно-отпускных задач я бы предпочёл 60-250.
А разве 60-250 не виньетирует на полном кадре, в том числе на 250мм? Или это была уже доработанная версия (где-то здесь на сайте я видел описание по переделке). А для кропа объектив действительно отличный.

#27 garlic

  • Пользователь
  • 156 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 21:18

Просмотр сообщенияArksonisIntro (09 Август 2018 - 18:41) писал:

Кхм... В отпуск 60-250....

Тогда уж 55-300. Легче, дешевле, универсальнее.
1. 55-300 никак не для фф
2.качество оптическое несопоставимо. Имея камеру уровня к-1, использовать оптику уровня 55-300 просто глупо.

Просмотр сообщенияAleksandr_III (09 Август 2018 - 19:14) писал:

ArksonisIntro, Александр,а зачем на К-1 -кропнутые объективы, 60-250 и 55-300 были разработаны для кропа. На коротком наверняка будут виньетировать. Да боюсь они "не раскроют" полный кадр.
изучите вопрос и не пишите глупостей. Например, можно спросить у реальных пользователей

#28 garlic

  • Пользователь
  • 156 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 21:25

Просмотр сообщенияkraw (09 Август 2018 - 21:08) писал:


А разве 60-250 не виньетирует на полном кадре, в том числе на 250мм? Или это была уже доработанная версия (где-то здесь на сайте я видел описание по переделке). А для кропа объектив действительно отличный.
да, вынимали заднюю бленду. Дело 10 минут, результат превосходный.

#29 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 494 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 - 21:32

Aleksandr_III, Александр, топикстартер сам думает над приобретением 60-250, в 55-300 можно использовать на фф камере с небольшими ограничениями, про это есть на Pentaxforums. Или включить совместимость.

#30 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 2 450 сообщений

Отправлено 09 Август 2018 - 21:35

Просмотр сообщенияgarlic (09 Август 2018 - 21:25) писал:

да, вынимали заднюю бленду. Дело 10 минут, результат превосходный.
Инересненько и что Вы называете "задней блендой"..... :rolleyes:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных