Перейти к содержимому


О фотографии. О критике фотографии.


Сообщений в теме: 58

#1 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 09:13

Здравия желаю, товарищи специалисты и пользователи форума, обладающие фотоаппаратом!
У меня тяжёлое наследие!
Я вырос во времена подавляющего Социалистического Реализма.

Началось сегодня утром. По радио России, около 7 утра, передали небольшую заметку о фотографе Франческе Вудман. Как я понял впоследствии, пересказали статью из википедии. Заинтересовавшись, полез в сеть, посмотреть, а что ж оно такое?. Нашёл. Немало. Но, всё какое то однообразное. Вот пример - https://birdinflight...ca-woodman.html Посмотрел. И не увидел. Не увидел ничего из того, о чём так восторженно писали авторы (критики) в сети и, возможно, на бумаге. И еще вопрос возник - а на какие, простите, шиши эта самая Франческа позволяла себе такую жизнь? В кредит? Как было принято там? А потом, не смогла выплатить и головой вниз из верхнего этажа?

Возник вопрос - а нафига? Не, таки я понимаю, критики эти каждый день кушать должны, а делать они, кроме как писать ниочём, раздувая из мухи слона, ничего не умеют. И не хотят. А я тут причём? Я создаю некие конкретные материальные ценности, а критики только потребляют, отнимая у меня часть произведенных мною ценностей. Но материальные ценности - бог с ними, история нас в конце концов рассудит, уничтожив цивилизацию критиков и прочих тунеядцев. Вопрос в ином - зачем мне, за мои же гроши впаривают дерьмо?

С фотографией, с точки зрения Соцреализма мне всё понятно. Это Бытовая , Семейная, Репортажная, Научно - техническая, Иллюстративная фотографии. С этим всё понятно Была еще и художественная фотография. Тут всё просто - посмотрел и появилось настроение. Или не появилось. У каждого своё. И как это настроение описывать на потеху публики? Это, кстати, вопрос еще и к теме "обсуждение фотографий".

Да, еще - фотография как терапевтический инструмент при лечении людей с психиатрическими диагнозами. Вроде как работает.

А вот что делать с современной "художественной" фотографией, с этими бесконечными "квадратами Малевича"? И с критикой, восхваляющей и превозносящей?

Сообщение отредактировал mehanik1102: 09 July 2018 - 09:16


#2 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7489 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 July 2018 - 09:44

Просмотр сообщенияmehanik1102 (09 July 2018 - 09:13) писал:

Здравия желаю, товарищи специалисты и пользователи форума, обладающие фотоаппаратом!

Вы вообще что хотели сказать-то? Я, правда, не понял этого "крика души".
Наверное от того, что ф/а у меня нет и материальных ценностей не произвожу. Нецелевая, так сказать, аудитория.

P. S. A Франческa... Oна хорошая.

#3 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 10:06

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Oна хорошая.
Обоснуйте. Своими словами и мыслями!

#4 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 09 July 2018 - 10:33

Мы все умрём.

#5 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7489 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 July 2018 - 10:43

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Обоснуйте. Своими словами и мыслями!

Правильно! Именно так и надо вести разговор. Самому не утруждаться, но от собеседников требовать.

#6 cox52

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 09 July 2018 - 10:43

А она хороша тем, что её нет в живых: мёртвая она стОит дороже. Кто-то за бесценок выкупил её работы, потом они
отлежались, теперь после пиара они на аукционах перейдут несколько раз из рук в руки, не меняя при этом владельца,
с ростом цены на них. При этом говорить о художественных недостатках этих творений покойника никто не рискнет-
себе дороже. А сейчас их будут таскать по выставкам, галереям и они будут делать деньги.

#7 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 10:55

Просмотр сообщенияcox52 сказал:

о художественных недостатках этих творений покойника никто не рискнет- себе дороже.
То есть - элементарная спекуляция, а все эти высокие слова - развод лоха- клиента?!

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Правильно!
Так я ж Вас за язык не тянул, сами сказали "А". Теперь надо и "Б" сказать!

#8 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7489 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 July 2018 - 11:12

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

…сами сказали "А". Теперь надо и "Б" сказать!

Уж простите, но это Вы произнесли "а", когда заявили, что в творчестве Ф. В. нет ничего из того, о чём столь восторженно говорят те, кто материального не производят. Но доказательств (обоснований) своему отрицанию не представили. А когда собеседник (я) в точно такой же манере заявил, что Ф. В. хороша (её фотографии), почему то потребовали обоснований.

#9 cox52

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 09 July 2018 - 11:13

Да, точно такую, как финансовые аналитики в убеждении о высокой доходности МММ. Властелины и т.п.
"Мы сидим, а денежки капают! "- " шЫдервы ведь только растут в цене и их больше не будет! Берите-берите,
это всё, что осталось. Только Вам, как родному! "

Сообщение отредактировал cox52: 09 July 2018 - 11:14


#10 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 11:22

Просмотр сообщенияProtero сказал:

P. S. A Франческa... Oна хорошая.
В каком смысле? Может это была развращённая дрянь, доводившая окружающих её людей до помрачения мозгов и делавшая пакости на каждом шагу?

#11 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7489 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 July 2018 - 11:36

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

В каком смысле?

Исключительно в тех границах, которые были заявлены Вами же в названии темы.

#12 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 11:41

Просмотр сообщенияProtero сказал:

в тех границах,
Вот и обоснуйте. Иначе - чем Вы отличаетесь от тех самых паразитов, спекулирующих на "искусстве"?

#13 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 09 July 2018 - 13:01

Фотки, вроде, талантливые. Не понимаю что не так.

#14 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 16:01

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

вроде
Неуверенно.

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

талантливые
Это собственные мысли, или внушённые извне?

#15 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 09 July 2018 - 16:18

Просмотр сообщенияmehanik1102 (09 July 2018 - 16:01) писал:

Неуверенно.Это собственные мысли, или внушённые извне?
Не "не уверенно", а акцент на том, что это моё субъективное мнение.
Насчёт "внушённых" - да, мне заплатили миллион долларов за тот комментарий.

#16 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 09 July 2018 - 17:00

Просмотр сообщенияmehanik1102 (09 July 2018 - 09:13) писал:

А вот что делать с современной "художественной" фотографией, с этими бесконечными "квадратами Малевича"? И с критикой, восхваляющей и превозносящей?
полагайтесь на свой вкус, а не на критиков.

#17 Николаич

  • Пользователь
  • 12729 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 09 July 2018 - 18:19

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Возник вопрос - а нафига

В жизни нередко бывает, что люди занимаются чем-то, в том числе, музыкой, писательством, искусством, садоводством, макраме - да чем угодно, чтобы убежать от себя. От депрессии, гнетущих мыслей, разбившихся надежд и т.п.
Вудман, судя по немногим фото по ссылке, снимала преимущественно сама себя. Отсюда напрашивается вывод: она страдала от одиночества. К тому же у нее были проблемы с психикой, раз она принимала лекарства.
Насколько высокохудожественны ее фотографии, можно спорить. Но в любом случае в них есть настроение. Через них девушка пыталась выплеснуть свою боль. Фотография была для нее заместительной терапией. И когда ей отказали в гранте, что было по факту неприятием ее как фотографа, она решила, что жить стало незачем.

#18 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 09 July 2018 - 19:07

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Возник вопрос - а нафига? Не, таки я понимаю, критики эти каждый день кушать должны, а делать они, кроме как писать ниочём, раздувая из мухи слона, ничего не умеют. И не хотят.
Сами задали вопрос и сами на него же ответили.
Поверьте, пиарят за гораздо бОльшие деньги куда хуже товар.

Критиков не слышал.
Работы далеко не худшие, читаемые.

Просмотр сообщенияНиколаич сказал:

она страдала от одиночества. К тому же у нее были проблемы с психикой,
Заметно.
Мужика ей надо было искать, а не себя в искусстве. :D
Люблю эту цитату:

Цитата

Любите искусство в себе, а не себя в искусстве

Сообщение отредактировал donvostok: 09 July 2018 - 19:08


#19 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13571 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 09 July 2018 - 19:39

Ещё бы раскрыть претензии к критикам: что они "только потребляют", и каким образом отнимают часть произведенных кем-то ценностей?

#20 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 20:05

Просмотр сообщенияАльфред сказал:

каким образом отнимают часть произведенных кем-то ценностей?
Все мы платим налоги. Как прямые, так и непрямые. Государство эти налоги делит, в том числе и на людей, примазавшихся к "Искусству". Вот и получается, что нерационально израсходованные гроши из казны - это в том числе и из моего кармана.

#21 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 09 July 2018 - 20:57

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Государство эти налоги делит, в том числе и на людей, примазавшихся к "Искусству". Вот и получается, что нерационально израсходованные гроши из казны - это в том числе и из моего кармана.
Как предлагаете поступать в государственном масштабе с "примазавшимися"?

#22 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 21:10

Так а что тут предлагать ? Не репрессировать же их? Отправить на собственные хлеба и ни копейки из бюджета не давать!

#23 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7489 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 July 2018 - 21:25

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Отправить на собственные хлеба и ни копейки из бюджета не давать!

Интересная у Вас логика. По ней получается, что любой, чей труд не востребован (или, тем более, представляется вредным) хотя бы одним из налогоплатильщиков, должен быть "отправлен". Но по ней, по этой логике, "отправлеными" окажутся все. Поясню: Вы не допускаете мысли, что есть некоторое кол-во людей, для кого результаты работы, например, критиков, представляют очень большой интерес?

#24 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 22:14

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Вы не допускаете мысли,
Это Вы не допускаете мысли, что огромное количество людей живя в государстве, выживают вопреки государству, исключительно за счёт собственного труда, ни копейки не получая из бюджета!

Просмотр сообщенияProtero сказал:

есть некоторое кол-во людей, для кого результаты работы, например, критиков, представляют очень большой интерес?
Так почему бы этим людям не удовлетворять свой интерес за свой счёт?

#25 Пресвятой Котэ

  • Пользователь
  • 4861 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Керчь

Отправлено 09 July 2018 - 22:48

Просмотр сообщенияVlad Drakula (09 July 2018 - 17:00) писал:

полагайтесь на свой вкус...
он прежде всего должен присутствовать.. )

Просмотр сообщенияmehanik1102 (09 July 2018 - 22:14) писал:

Это Вы не допускаете мысли, что огромное количество людей живя в государстве, выживают вопреки государству, исключительно за счёт собственного труда, ни копейки не получая из бюджета!
Я Вам секрет открою, есть ещё и те - кто ещё и государству дань регулярно платит..

#26 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 09 July 2018 - 23:15

Просмотр сообщенияgmor сказал:

Я Вам секрет открою, есть ещё и те - кто ещё и государству дань регулярно платит..
Государству ВСЕ граждане дань регулярно платят!

#27 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7489 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 July 2018 - 23:27

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

…ни копейки не получая из бюджета!

Это миф.
Человека, сломавшего ногу во время фрирайдв на Кавказе, вытягивает МЧС – неужели только после проведённой транзакции?

Но я предлагаю вернуться к теме. Вы в стартовом сообщении сообщили всем, что в фотографиях Ф. В. – нет ничего этакого. Но не обосновали. Не хотите ли всё-таки привести аргументы и доводы? Или это просто очередное "бла-бла-бла"?

Сообщение отредактировал Protero: 09 July 2018 - 23:29


#28 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 10 July 2018 - 06:59

Просмотр сообщенияProtero сказал:

– нет ничего этакого.
Protero,"Нет ничего" и "я не увидел ничего" - несколько разные утверждения. Не так ли?
А вот выражение - "она хорошая" - утверждение абсолютной истины.

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Человека, сломавшего ногу во время фрирайдв
Передёргивать не надо! Либеральный Вы наш!

#29 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 10 July 2018 - 07:05

Просмотр сообщенияgmor (09 July 2018 - 22:48) писал:

он прежде всего должен присутствовать.. )
если его нет - слушайте критиков :)

#30 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 10 July 2018 - 08:27

Просмотр сообщенияgmor сказал:

он прежде всего должен присутствовать.. )
А почему вы решили что его нет? Кому то нравится кислое, кому то острое, кому то сладкое. Вот только дерьмо не нравится практически никому, разве что отдельным извращенцам. И даже маркетологам, продвигающим дерьмо на рынке оно может не нравится. Но! - тем не менее они его хвалят!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных