Сообщений в теме: 602

[Юрий Викторович]

И я бы оба варианта показал со стеной. Так как точка белого на ней

[АНДРЕЙ Л.]

Юрий Викторович сказал:

И я бы оба варианта показал со стеной.

Хорошо, сделаю и кадр с серой картой тоже предоставлю. А пока вот сюда можно заглянуть, очень интересные баталии были в своё время.
http://www.penta-clu...8F-kiyas%D0%B0/

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 30 June 2018 - 06:02

[АНДРЕЙ Л.]

Ссылка на DNG серая карта
https://yadi.sk/d/uzcsXc3F3YcMw5

[АНДРЕЙ Л.]

Ну в общем вот, к чему приводит редакция по трём точкам. Хотя должен сказать что пример сложный с сюрпризом.

Есть вариант "классического" исполнения, там всё будет попроще.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 30 June 2018 - 08:23

[Sego]

АНДРЕЙ Л. (01 July 2018 - 14:17) писал:

В личку отправлю ссылку на материал который поможет Вам с гаммой.

Андрей, спасибо....

Еще раз, последние ваши - лучшие (для меня), я чуть гамму в зеленом-красном подкоректировал, устраивает полностью...

Сообщение отредактировал Sego: 01 July 2018 - 18:04

[ДенисН]

Sego (28 June 2018 - 15:41) писал:

Андрей.., наверно больше нет, чем да.)

Когда начинаешь крутить (здесь речь только про С1) , во первых обработка сводится в большинстве к подгонке диапазоном, выравниванию теней-светы и сатурейшена, это все. Даже на "убитых" (пример выше-свадьба, это сестра жены (невеста), я практически первый раз с пентаксом, снимал абы как...)

По скин тону... Оригинальная (пентакс) обработка вероятно имеет некий алгоритм этого, есть некий микроконтраст, полутона, игра красный-зеленый, что дает в оригинале (имеется ввиду камджепег и dcu) некую неповторимость цвета, но... при определенных условиях есть некое "переигрывание", прет "зеленка" на лицах (т.е. желтый уходит), в этом профиле я такого не замечал...

Синий - в оригинале он уходит куда там в сиреневый (в т.ч. и небо и вода), или пурпур, здесь нет, или меньше.

Тени, полутона крутятся так же хорошо, как в оригинальном профиле С1, чего не было на предыдущих ваших.

Я считаю, эти пока лучшие, обрабатываю и радуюсь.

Еще раз большое вам спасибо. />

пс все мое личное имхо.

пс2 разумеется под мак ос я подкорректировал кривой гамму.

Полностью согласен с Вами! В этих прфилях в моём случае цвета перенасыщены, НО! Легким движением движка насыщеность до - 21 в С1, всё приходит в норму. В первом варианте профилей Андрея у меня так не получалось.
Спасибо, уважаемые коллеги Андрей и Sego!!!

[АНДРЕЙ Л.]

ДенисН сказал:

цвета перенасыщены,

Мне даже интересно стало, почему так. У Вас ОС какая?

[ДенисН]

АНДРЕЙ Л. (02 July 2018 - 08:35) писал:

Мне даже интересно стало, почему так. У Вас ОС какая?

Самому не представляете как интересно... Винда десятка.

[АНДРЕЙ Л.]

ДенисН сказал:

Самому не представляете как интересно

А цвета в клипинг не уходят, при уменьшении насыщенности детали появляются?
Конечно хорошо бы сравнительные jpeg файлы увидеть.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 July 2018 - 08:40

[ДенисН]

АНДРЕЙ Л. (02 July 2018 - 08:39) писал:

А цвета в клипинг не уходят, при уменьшении насыщенности детали появляются?
Конечно хорошо бы сравнительные jpeg файлы увидеть.

Клипинга нет,а фото без каких либо манипуляций в конвертере даже чуть темнее камджепега или DCU по умолчанию. Фото обязательно выложу позже. Вчера была минутка потестил, теперь наверное в среду только.

[Sego]

АНДРЕЙ Л. (02 July 2018 - 08:39) писал:

.... при уменьшении насыщенности детали появляются?

Я не в курсе , как под win, а на счет деталей в красном и синем с пресетом однозначно лучше, чем родной, родной красный (при определенных) бывает уводит не понятно куда практически без фактуры...

[Sego]

Еще небольшое сравнение. В серии первая - камджепег (или dcu-светлый), вторая пресет Андрея-Эпигонас чуть подкрученной кривой (зеленый-красный) и контрастность в -20, все остальное по дефолту.

[valeryp]

Мне больше нравится камерный JPEG - поинтереснее пока у него фото и деталей побольше. Яркость чуть пониже, но сохранены детали. Например на 2-ой у шатра остались сверху складки и на последней у машины рефление крыши.

[Sego]

Ну..., я raw не обрабатывал (ради истины) ), чуть свету прибрать и все появится....

[skyer]

Кстати, никто не обращал внимание, что, при попытке сделать снимки в сторонних конветерах похожими на jpeg-и из камеры/PDCU, разница оказывается не только в цвете, но и в кое-чём ещё, что не сразу бросается в глаза? Я имею в виду тонопередачу или даже некую "3Д-шность".
Как известно, стандартный шарпинг у Пентакса своеобразный. У некоторых сразу могут возникнуть ассоциации со словом "мыльный" Тем не менее, это мыло видно только лишь при 100%-ом просмотре. При стандартном просмотре (на весь экран) или при не слишком сильном увеличении при таком шарпинге снимки выглядят даже более резкими, чем в некоторых других конвертерах, которые показывают намного лучший результат при 100%-ом просмотре. И в целом, объекты на jpeg-ах из камеры/PDCU смотрятся более объёмными.
А ещё, просматривая jpeg-и из камеры и raw-ы в разных конвертерах, поймал себя на мысли, что jpeg-и из камеры даже чем-то напоминают плёночные фото. Есть в них какая-то естественность, что почти всегда теряется при обрабокте raw-ов в сторонних конвертерах.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Есть в них какая-то естественность, что почти всегда теряется при обрабокте raw-ов в сторонних конвертерах.

В PDCU тоже теряется, если себя не сдерживать и не ограничивать.

[Sego]

Цитата

Как известно, стандартный шарпинг у Пентакса своеобразный.

Там наверно не только шарпинг, а вкупе все - контрастность, собственно шарпинг, четкость , детализация, ну и полутона.... У них (пентаксовских) некий микроконтраст другой что ли, это не резкость, как таковая...., и работает оно по своему алгоритму, и он несколько нелинейный, не особо предсказуемый, совсем не одно и тоже в С1 крутить шарп и в PDCU.

В вышеприведенных примерах я опустил контраст (на всех) до -20, шарп - 130, радиус - 1,4 , порог -1, четкость - -35, структура - 0.

[АНДРЕЙ Л.]

Sego сказал:

Там наверно не только шарпинг, а вкупе все - контрастность,

Не не, именно особый алгоритм резкости. Я могу Вам воспроизвести его в ФШ.

[Sego]

... Андрей.., а .psd поделиться? (жутко интересно)....

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (03 July 2018 - 11:59) писал:

В PDCU тоже теряется, если себя не сдерживать и не ограничивать.

Так это можно и в настройках камеры такие параметры jpeg задать, что мало не покажется. Разумеетя, я имел в виду настройки по умолчанию или около того.

[skyer]

Sego (03 July 2018 - 12:19) писал:

Там наверно не только шарпинг, а вкупе все - контрастность, собственно шарпинг, четкость , детализация, ну и полутона.... У них (пентаксовских) некий микроконтраст другой что ли, это не резкость, как таковая...., и работает оно по своему алгоритму, и он несколько нелинейный, не особо предсказуемый, совсем не одно и тоже в С1 крутить шарп и в PDCU.

Насколько я понимаю, увеличение резкости - это частный случай повышения контраста. Всё взаимосвязано. Тем не менее, воссоздать такой же эффект объёмности в сторонних конвертерах действительно сложновато. У меня, по крайней мере, не получилось.
В настройках камеры, кстати, есть и другие режимы шарпинга. При 100%-ом просмотре они выдают намного лучший результат стандартного режима. Я сначала даже удивлялся, почему производитель не сделал один из этих режимов стандартным вместо знакомого "мыла". Однако распробовав их получше, обратил внимание, что они очень похожи на обычные методы увеличения резкости в конвертерах. При увеличении смотрится всё отлично, а картинка в целом - невыразительно.
Так что я пришёл к выводу, что Пентакс всё сделал не просто так. И цветопередача с "проблемным" красным неспроста, и "мыло" сделано так же с определённой целью. К тому же, касательно "мыла", на 36 мпкс. - это вообще не проблема.

[АНДРЕЙ Л.]

Sego сказал:

.. Андрей.., а .psd поделиться?

А давайте свой psd, сравните его потом.

[ДенисН]

АНДРЕЙ Л. (02 July 2018 - 08:39) писал:

А цвета в клипинг не уходят, при уменьшении насыщенности детали появляются?
Конечно хорошо бы сравнительные jpeg файлы увидеть.

Андрей, извините за задержку. Выкладываю три фото: камждипег настройка в камере "Яркий", С1 профиль K1iso100_DNG_Epigon, C1 профиль pentax-k1_sg_gamma-0.42_wp-1.5. В С1 все по умолчанию, открыл файл, выбрал профиль.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[АНДРЕЙ Л.]

ДенисН сказал:

С1 профиль K1iso100_DNG_Epigon,

Перенасыщенность картинки скорей всего обусловлено тем, что мишень взятая с сайта проэкспонирована не оптимально для построения профиля.

[ДенисН]

АНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 20:04) писал:

Перенасыщенность картинки скорей всего обусловлено тем, что мишень взятая с сайта проэкспонирована не оптимально для построения профиля.

Скорее всего, плюс кадр не самый удачный, на другом кадре всё не так плохо. НО! Всё это в С1 лечится, как я уже говорил выше довольно просто. И для пейзажей, я буду использовать Ваш профиль, однозначно! Благодарю Вас!!!

[Epigon]

АНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 20:04) писал:

Перенасыщенность картинки скорей всего обусловлено тем, что мишень взятая с сайта проэкспонирована не оптимально для построения профиля.

Да нормально я там всё исправил... привёл яркости всех плашек к норме..
там собака порылась в цифре wp-1.5... все яркости смещены на полтора стопа в минку... (ну планировалось на полтора) это в последнем...
а средний то варили вы а не я... что-же экспу то не исправили? хотя это и не страшно если в нормальном конверторе проявлять...

[АНДРЕЙ Л.]

Epigon сказал:

а средний то варили вы а не я...

Так я вроде и не отрицаю этого. Только вот в очередной раз я Вас спрашиваю, как изменить параметр экспозиция в RAW файле, что бы она сохранилась в нём. Предложенный вариант раньше меня не устроил сложностью и ощущением шарлатанства. Мишень должна быть проэкспонирована правильно по настоящему.
Да, и когда же услышу ответ о сравнении данных присланных вам с сайта www.imaging-resource.com

Epigon сказал:

Да нормально я там всё исправил... привёл яркости всех плашек к норме..

Вот иногда Вас трудно понять, про что вы говорите. Где вмешивались, в референсе, в файле, как делали ( инструментарий), как сохраняли данные.

[Epigon]

АНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 20:37) писал:

Так я вроде и не отрицаю этого. Только вот в очередной раз я Вас спрашиваю, как изменить параметр экспозиция в RAW файле, что бы она сохранилась в нём. Предложенный вариант раньше меня не устроил сложностью и ощущением шарлатанства. Мишень должна быть проэкспонирована правильно по настоящему.
Да, и когда же услышу ответ о сравнении данных присланных вам с сайта www.imaging-resource.com

Вот иногда Вас трудно понять, про что вы говорите. Где вмешивались, в референсе, в файле, как делали ( инструментарий), как сохраняли данные.

1 никак.. но можно извлечь тифф с правильной экспозицией, Argyll строит по тифу и это правильно
2. о сравнении каких данных речь?
3. тиф я экспортировал с правильным ББ и экспозицией...
А вы чем строили профиль то? Зачем изголяться если есть Аrgyll будет же только хуже?

https://ninedegreesb...ra-profile.html

https://argyllcms.co...narios.html#PS2

Сообщение отредактировал Epigon: 04 July 2018 - 20:56

[АНДРЕЙ Л.]

Epigon сказал:

о сравнении каких данных речь?

Epigon сказал:

вот таблица референсов именно той мишени что снята... (вдруг надумаете?) A1 96.71 -0.62 2.06 A2 8.05 0.17 -0.69 A3 49.76 0.11 0.72 A4 96.72 -0.63 2.06 A5 8.17 0.15 -0.65

пост http://www.penta-clu...ost__p__2136987

Epigon сказал:

А вы чем строили профиль то? Зачем изголяться если есть Аrgyll будет же только хуже?

Строил вот этим Make Input ICC, и основан он как раз на ArgyII.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 04 July 2018 - 21:12

[Epigon]

АНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 21:11) писал:

пост http://www.penta-clu...ost__p__2136987

так что я вам не ответил-то?

АНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 21:11) писал:

Строил вот этим Make Input ICC, и основан он как раз на ArgyII.

ну неизвестно как он его использует, та много вариантов есть....
лучше бы конечно в лоб по честному...
и агрилл то требует тифф, а вы сказали что нужен рав..
а тифф уже можно извлечь с правильной экспой и ББ